На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Добрый день! Интересует происхождение фамилии Косарев (Косырев). И очень волнителен щекотливый вопрос о родственности с фамилиями: Касарев, Касаров, Косерев, Кайсаров, Скосарев, Скосырев Коцарев.
По писцовым книгам 17 века разных лет распространенность фамилии выявлена вдоль Засечной черты Русского государства от Тулы до Шацка и от Белгорода до Козлова среди служилых казаков, одни и те же Косаревы встречаются как Касаровы и Касаревы. Некоторые фигурируют только в написании Касаров, Косарев. Не считая ошибок писаря, можно ли считать эти фамилии единоначальными?
Косыревы встречаются только в Заокском Поволжье, от Шацка до Самары. Причем, местные старожилы утверждают, что ударение фамилии ставится на последний слог (в котором используется "ё", а не "е") - КосырЁв. В случае наличия первых двух безударных слогов, звучание фамилии может меняться, поэтому Косарёв будет звучать так же как Касарёв, Касырёв, Косырёв, Касерёв, Косерёв... Можно ли считать это особенностью местных диалектов?
В настоящее время фамилия Косарев и Косырев ( у известных мне персон) произносится с ударением на первый слог. Причем, мои предки до начала XX века были Косыревы, а в XX веке уже Косаревы. Интересно, на каком слоге был первоначальный акцент в фамилии?
Вопрос о родственности фамилий Козырев, Козарев, Костырев, Костерев не ставится. У этих фамилий разная основа, хотя ошибки писарей неизбежны в плане добавления и замены букв. Интересует именно родственность близких по звучанию фамилий и родоначальное прозвище - Косарь, Косырь или Касар, Кайсар?
Странное представление, что изменение ударных слогов меняет смысл слова.
[/q]
Таких мыслей не высказывал. Я лишь отметил, что место ударного слога может отразиться на эволюции фамилии во времени, так как безударный слог может звучать отлично от исходного. Например: КосарЁв-->КасарЁв-->КасАров (это реальный пример из метрик!) Какая фамилия исходная? Косарев или Касаров? Корень разный, в какой зрить? В данном случае, в задокументированной цепочке, все ясно. Однако, рядом с Косарёвыми жили Косырёв, Касаров и Касыров. Родственники они или нет?
При этом Ё нигде не записана, в метриках, РС и писцовых книгах только Е. Как правильно произносить - Косарев или Косарёв? Где изначально было ударение?
По поводу основы фамилии тоже напрашиваются вопросы. Как косари могли попасть в списки детей боярских? Известный воевода, Иван Андреевич Гагарин Косарь - был косарем (жнецом)? Кто такой "скосарь", давший начало фамилии Скосырев?...
В книге Б.О.Унбегауна "Русские фамилии", на которую вы ссылаетесь, фамилии - Скосырев, Кайсаров, Касаров отсутствуют. Поэтому вопрос о происхождении и родственности остается в силе.
Какая фамилия исходная? Косарев или Касаров? Корень разный, в какой зрить?
[/q]
Вы когда-нибудь пытались заглянуть в словари и попытаться найти слово с корнем каса? А задумывались когда в русском языке появилась буква Ё? Займитесь изучением родного(?) языка...
А задумывались когда в русском языке появилась буква Ё?
[/q]
Я только спросил о возможности родства фамилий, зачем мне знать когда появилась буква Ё? Это не имеет прямого отношения к моему вопросу. Дискуссии можно раздувать бесконечно, у меня не поставлено цели - стремится к единству мнений.
Надеялся увидеть мнение стороннего наблюдателя в отношении моего вопроса, а не ссылки на очередные источники. Источники видел, ваше мнение - нет.
На одном из форумов высказывалось предположение о том, что Касаров и Кайсаров - фамилии общего происхождения. Кайсаров - фамилия тюркского происхождения, относится к русским дворянским родам. Предлагали даже такую эволюцию во времени: Койсаров-->Косаров-->Косарев. Мне кажется, что это не более, чем возможность принять желаемого за действительное.
Единство фамилии Косарев и Косырев - не вызывает сомнения. Но вот Скосырев вызывает у меня глубокое недоумение. Как и Касаров...
