На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.
Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ
Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.
Ономастика исследует фонетические, морфологические, словообразовательные, семантические, этимологические аспекты собственных имён. Ономастика традиционно членится на разделы в соответствии с категориями объектов, носящих собственные имена: - Антропонимика - изучает имена людей, - топонимика - названия географических объектов,
Семантика – наука, изучающая значение слова в широком смысле Внутренняя форма слова. Этимология Внутренняя форма слова — семантическая и структурная соотнесенность составляющих слово морфем с другими морфемами данного языка, способная возникать в представлении говорящих при анализе структуры этого слова, а также признак, положенный в основу номинации (называние) при образовании нового лексического значения слова. Таким образом, внутренняя форма слова указывает на причину, по которой данное значение оказалось выраженным именно данным сочетанием звуков. [more]Признак, лежащий в основе номинации, не обязательно является существенным; он может быть попросту ярким, бросающимся в глаза. Этим объясняется тот факт, что в разных языках одно и то же явление может быть названо на основе выделения различных признаков, ср. рус.: портной от порты 'одежда'..... Учение о внутренней форме слова связано с именами В. фон Гумбольдта и А. А. Потебни, Л. Вайсгербера, Э. Сепира, Б. Уорфа. Соотнесённость составляющих слова с другими существующими в языке единицами может быть обусловлена: - сохранением в структуре слова исходного этимона(первонач.зн-е) (рус. снегирь и снег); - «народной» (ложной) этимологией (связь рус. близорукий с рука при том, что данное слово происходит из др.-русск. близозоръкъ).
В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие: - утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг'; - утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех; - значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь. Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология. Этимология – учение о происхождении слов. Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией. В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя. Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия. Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие. Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Комментарий модератора: Евреи, принявшие православие или другую христианскую конфессию - лютеране, например.
Нельзя противопоставлять мещанство (сословие) и национальность - еврей.. Евреи записывались в мещанское сословие (или в купеческое), если имели какую-нибудь мастерскую, заводик, фабричку, банк , магазин\чик, стоматологический кабинет, адвокатскую контору и т.д.
Минск Сообщений: 2651 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14435
Наверх##19 августа 2019 18:2619 августа 2019 18:32
Gubernskaya написал:
[q]
Что такое выкресты? Расскажите, пожалуйста
[/q]
Выкрестом назывался еврей, перешедший из иудаизма в другую религию. Как правило, в процессе этого он менял имя и отчество - имя ему давали при крещении, а отчество брал по крёстному отцу. Фамилия обычно оставалась. Через пару поколений этот момент мог и забыться. Есть ещё вариант - от лейб-гвардия. Немецким словом лейб именовались воинские соединения или специалисты при Государе-Императоре. Лейб-гвардия, лейб-гусар, лейб-медик и т.д. Может человек отслужил солдатом в лейб-гвардейском полку, вышел в запас и так гордился службой и часто упоминал, где служил, что получил такую кличку, перешедшую в фамилию.
Хм. Ну я знаю примерно до 1820х. Там везде православные. Возможно и раньше конечно. И для модераторов: я не противопоставляю, знаю про мещан. Добавила на всякий случай...
Из-за плохой сохранности дел по моему населенному пункту (Орловская губ., Карачевский у., с-цо Свиридово) в период с 1858 по 1917 г.г. (отсутствие МК, ИР и проч.) приходится многое буквально "нащупывать".
Путем сопоставления отчеств в переписи 1922 г. и имен крепостных крестьян в ревизии 1858 г. по указанному населенному пункту - удалось найти наиболее "подходящего" кандидата на роль предка. В ревизиях 1850/1858 г. присутствует крестьянин Стефан Карпов с сыновьями: Дмитрий, Василий, Павел. Именно Павел - наиболее вероятный предок.
В Алфавитном указателе Карачевского уездного по воинской повинности присутствия (с 1884 по 1919 г.г.) есть рядовой Карпиков Петр Павлович начавший службу в 1884 г., но без указания населенного пункта. В ревизии 1858 г. у Павла еще нет сына Петра.
В связи с чем вопрос. Встречал ли кто-то происхождение уменьшительного варианта (по отношению к младшим сыновьям например) от отчества? В моем случае "Карповы" - младшие сыновья "Карпиковы"? "Карповых" в переписях 1917, 1922 г.г. по указанному населенному пункту нет. Только Карпиковы.
Обитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2470 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16330
Наверх##19 августа 2019 20:4019 августа 2019 21:33
Yaroslav_Don написал:
[q]
... Встречал ли кто-то происхождение уменьшительного варианта (по отношению к младшим сыновьям например) от отчества? В моем случае "Карповы" - младшие сыновья "Карпиковы"? "Карповых" в переписях 1917, 1922 г.г. по указанному населенному пункту нет. Только Карпиковы.
[/q]
Как известно фамилия Карпов образована от имени Карп - уменьшительной формы крестильного имени Карп, которое образовано от греческого «karpos», что значит «приносить пользу» или «плод». Также не исключено, что в основе фамилии лежит мирское имя Карп, данное по названию рыбы..
Дорогой коллега Ярослав! Вы, безусловно, на правильном пути. Уменьшительная форма при записании детей или внуков, вполне возможна. // Производные от этого имени фамилии, многие из них уменьшительно-ласкательные: Карп: Карпов, > Карпин, > Карпиков, > Карпочкин, > Карпуха, > Карпухин, > Карпычев, > Карпеев, >Карпёнок, > Карпенко, > Карповский и т. д. __________ Заглянув в Базу данных сайта ОБД-мемориал можно убедиться, что вариантов множество.
Карпиков Николай Алексеевич *1906, уп. 15.02.1943, Орловская обл., Карпиков Иван Иванович * 1902, уп. 06.08.1943, Кировская обл., — всего на сайте ОБД показано более 400 персоналий. Карпяткин Антон Иванович *1918, призван: Кировский РВК, Мурманская обл., г. Мурманск...) Карпочкин Федор Федорович *1914, уп. 1943 Московская обл., г. Серпухов. Карпочкин Григорий Васильевич *1915, уп. 08.1942. Карпуха Михаил Семенович *1906, уп. 04.12.1942, Винницкая обл., Карпуха Иван Андреевич *1912, — всего на сайте ОБД — около 20 персоналий. Карпёнок Николай Семенович *1916, уп. 27.04.1945, Смоленская обл., Карпёнок Филимон Иосифович *1901, уп. 25.06.1944, Белорусская ССР, — всего на сайте ОБД — более 75 персоналий.
Сообщений: 25214 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21154
Наверх##19 августа 2019 20:4719 августа 2019 20:49
Gubernskaya написал:
[q]
Ну я знаю примерно до 1820х. Там везде православные. Возможно и раньше конечно.
[/q]
severinn написал:
[q]
были и казаки с таким прозванием
[/q]
Одними из известных евреев в казачестве был род Марковичей, основателем которого был Марк Аврамович, арендатор прилуцкий и пирятинский, имя которого и стало родовой фамилией для его потомков.
Герцики, Крыжановские, Перехресты и т.д.
Из публикации Юрия Мицика: ЄВРЕЇ-КОЗАКИ
1. ......«Архив Юго-Западной России» - Згідно з цим документом два брати-євреї Лейба (Олсксандр) i Яків стали вихрестами i влилися до армії Богдана Хмельницького. ........... Під час перемир'я 1649 р. вони опинилися на Волині, де очолили групу, яка вбила єврейського орендаря Маєра з Базалії. Заарештований пізніше i підданий тортурам Лейба-Олександр зізнався у своїх вчинках i був засуджений до страти. Перед смертю йому запропонували звернутися або до православного свящсника, або до рабина, i саме до останнього звернувся Лейба перед смертю.
2. .....джерела зберегли ім'я сотника з Правобережної України Лейбенка, котрий брав участь в антипольських повстаннях 60-х pp. XVII ст
Источники 5. Архив Юго-Западной России. - Киев., 1914. - Ч. III. - Т.4. - № 45. - С. 100-102. 12. Евреи-казаки в начиг XVII в. // Киевская старина. - 1890. - № 5. С. 377-379.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Евреи, принявшие православие или другую христианскую конфессию - лютеране, например.
Нельзя противопоставлять мещанство (сословие) и национальность - еврей..
Евреи записывались в мещанское сословие (или в купеческое), если имели какую-нибудь мастерскую, заводик, фабричку, банк