Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò ÎäàëÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîãèëåâ Ñîîáùåíèé: 337 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1297 | Ââåðõ #28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ. Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,
Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëå Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà. Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ, ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà. Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).  õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå: - óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã'; - óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü. Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ. Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè. Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå. Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà). | | Ëàéê (9) |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4550 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 2020
| Ââåðõ #6 ÿíâàðÿ 2019 8:12 òàê êàêîå ïåðâîíà÷àëüíîå àðõèâíîå óïîìèíàíèå (òî÷íàÿ ìåñòíîñòü, äàòà ðîæäåíèÿ)? Ìîã ðîäèòüñÿ ðåá¸íîê â äåíü Ïàðàñêåâû (îêòÿáðü) - êàê ðàç âî ìíîãèõ ìåñòàõ çèìîé æåíèëèñü è çà÷èíàëè äåòåé â ÿíâàðå-ôåâðàëå. ÏÀÐÀñêåâà-ëüíÿíèöà - íà÷èíàþò ìÿòü è òðåïàòü ëüíû; îí æå Ïàðàñêåâüÿ ãðÿçíàÿ, ãðÿçíóõà. Ïàðàñêîâüÿ-ïÿòíèöà (ïðèâÿçêà èìåíè ê äíþ íåäåëè). Åñëè â êàêîé-òî ìåñòíîñòè âûðàùèâàëè ë¸í, òî áîëüøå âåðîÿòíîñòü, ÷òî ìîãëè ïðîçâàòü â ÷åñòü òàêîãî äíÿ. Ëèáî ïðîñòî îò çíàíèÿ äíåé ïðàçäíèêîâ.  ÷àñòè Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè âûðàùèâàëè ë¸í. Âîçìîæíî, ÷òî íå ïðîñòî ðîæäåíèå â äåíü Ïàðàñêåâû, íî è â òîò ãîä, êîãäà ýòîò äåíü áûë èìåííî â ïÿòíèöó. È ò.ê. ãðàíè÷üå ñ òîé æå ðîññèéñêîé Êóðñêîé ãóáåðíèåé, òî íàäî ó÷èòûâàòü, ÷òî ïèñàðü èëè öåðêîâíûé ñëóæàùèé ìîã îêàþùèì áûòü, ëèáî "íà âñÿêèé ïîæàðíûé" ïîñòàðàëñÿ íàïèñàòü "áåç îøèáîê" - è ïîýòîìó âìåñòî "ÏÀÐÀÑÊÓÍ" ïîëó÷èëîñü "ÏÎÐÎÑÊÓÍ".  äîêóìåíòàõ íåïëîõî áû ó÷èòûâàòü è äàííûå ýòèõ ëþäåé. Èëè íîñèòåëü ôàìèëèè ñ îêàþùèì àêöåíòîì ïðîèçí¸ñ (åñòü è ôàìèëèÿ ÏÎÐÎÑÊÅÂÀ). | | |
NikolaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6495 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3167 | Ââåðõ #6 ÿíâàðÿ 2019 11:59 realdozor íàïèñàë: [q] ïðîøó ïîäåëèòüñÿ ìíåíèåì î ïðîèñõîæäåíèè ôàìèëèè Ïîðîñêóíú[/q]
 --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
realdozorÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Èñòîðèê, àðõèâàð, ãåðàëüäèñò  Ìþíõåí, Ãàìáóðã, Êèëü Ñîîáùåíèé: 588 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1871 | Ââåðõ #6 ÿíâàðÿ 2019 15:10 Nikola íàïèñàë: [q] ïîðîñêà â³ä: 1) "ïîäðÿïèíà, øðàì" 2) "³íîõîäåöü...", "éòè äð³áíèì êðîêîì" etc. [/q]
Ðåçþìå: ì³ã êóëüãàòè ÷è äèâíî õîäèòè, àáî áóâ ç³ øðàìîì? psyandr íàïèñàë: [q] òàê êàêîå ïåðâîíà÷àëüíîå àðõèâíîå óïîìèíàíèå (òî÷íàÿ ìåñòíîñòü, äàòà ðîæäåíèÿ)? Ìîã ðîäèòüñÿ ðåá¸íîê â äåíü Ïàðàñêåâû (îêòÿáðü) - êàê ðàç âî ìíîãèõ ìåñòàõ çèìîé æåíèëèñü è çà÷èíàëè äåòåé â ÿíâàðå-ôåâðàëå. ÏÀÐÀñêåâà-ëüíÿíèöà - íà÷èíàþò ìÿòü è òðåïàòü ëüíû; îí æå Ïàðàñêåâüÿ ãðÿçíàÿ, ãðÿçíóõà. Ïàðàñêîâüÿ-ïÿòíèöà (ïðèâÿçêà èìåíè ê äíþ íåäåëè). Åñëè â êàêîé-òî ìåñòíîñòè âûðàùèâàëè ë¸í, òî áîëüøå âåðîÿòíîñòü, ÷òî ìîãëè ïðîçâàòü â ÷åñòü òàêîãî äíÿ. Ëèáî ïðîñòî îò çíàíèÿ äíåé ïðàçäíèêîâ.  ÷àñòè Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè âûðàùèâàëè ë¸í. Âîçìîæíî, ÷òî íå ïðîñòî ðîæäåíèå â äåíü Ïàðàñêåâû, íî è â òîò ãîä, êîãäà ýòîò äåíü áûë èìåííî â ïÿòíèöó. È ò.ê. ãðàíè÷üå ñ òîé æå ðîññèéñêîé Êóðñêîé ãóáåðíèåé, òî íàäî ó÷èòûâàòü, ÷òî ïèñàðü èëè öåðêîâíûé ñëóæàùèé ìîã îêàþùèì áûòü, ëèáî "íà âñÿêèé ïîæàðíûé" ïîñòàðàëñÿ íàïèñàòü "áåç îøèáîê" - è ïîýòîìó âìåñòî "ÏÀÐÀÑÊÓÍ" ïîëó÷èëîñü "ÏÎÐÎÑÊÓÍ".  äîêóìåíòàõ íåïëîõî áû ó÷èòûâàòü è äàííûå ýòèõ ëþäåé. Èëè íîñèòåëü ôàìèëèè ñ îêàþùèì àêöåíòîì ïðîèçí¸ñ (åñòü è ôàìèëèÿ ÏÎÐÎÑÊÅÂÀ).[/q]
Ïðî ïÿòíèöó è "îêàíüå" ïîíÿë, êàê è íàñ÷åò òîãî, ÷òî ïðîèçâîäíûì ñêîðåå âñåãî ì.á. "Ïàðàñêóí" îò "Ïàðàñêåâà". Ðîæäåí â Ñóìñêîé îáëàñòè, íî î÷. áëèçêî ê ãðàíèöå ñ Ðîññèåé (òàêè äà - Êóðñêàÿ îáë.) Âàðèàíòû: 1) ãðÿçíûé (ìû âñå æå ãîâîðèì î ìóæ÷èíå, íå î æåíùèíå)? 2) ðîæäåííûé â äåíü Ïàðàñêåâû - ïîíÿòíî 3) ðîæäåííûé â äåíü, êîãäà íà÷èíàþò ìÿòü ëåí - îê. --- Ðàáîòàþ ïî àðõèâàì Ãåðìàíèè è Óêðàèíû. Ìîè ðîäà: Êàñüÿíåíêî è Øîâêîïëÿñû (ñ. ßñòðåáåííîå, Ñóìñêîé ó. Õàðüê. ãóá.), Ãðàáîâåö è Ìàëåâàííûå (ñ. Ïîääóáîâêà, Ïðèëóêñêèé ó. Ïîëòàâñêîé ãóá.), Êîëåñíèê è Íîâîõàöèå (ñë. Åâñóã, Ñòàðîáåëüñêèé ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.), Ïîäñòåãèíû è Øóâàëîâû (Áàð. Äóáðàâà, Îð.-Çóåâî | | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4550 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 2020
| Ââåðõ #6 ÿíâàðÿ 2019 15:33 6 ÿíâàðÿ 2019 15:46 ÿ è èìåë ââèäó Ñóìñêóþ ãóáåðíèþ (çäåñü ëüíÿíîå ïðîèçâîäñòâî áûëî, êðîìå ÷àñòíûõ ïîñåâîâ), óïîìÿíóâ áëèçîñòü ê Êóðñêîé, íî ìíå èíòåðåñíî òî÷íîå ìåñòî.  ï. Þíàêîâêà ñóêîííûé çàâîä áûë (è â Ñîôèåâêå), íàïðèìåð, îò êîòîðîé íàïðàâëåííîñòü òîðãîâëè áûëà íàïðàâëåíà â áîëüøîé ñòåïåíè íà ñàìûé áëèçêèé êðóïíûé ïóíêò - à ýòî ã. Ñóäæà Êóðñêîé ãóá., è äàëåå íà Êóðñê äîðîãà íàêàòàíà ñòîëåòèÿìè. | | |
Ãðèíöåâè÷2Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 3272 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14502 | Ââåðõ #6 ÿíâàðÿ 2019 22:33 Ïðàñêî́âüÿ — ðóññêèé âàðèàíò ãðå÷åñêîãî èìåíè Ïàðàñêåâà (ãðå÷. — «êàíóí ñóááîòû, ïÿòíèöà).
Ïðîèçâîäíûå ôîðìû èìåíè: Ïðàñêîâüþøêà, Ïðàñêóíÿ, Êóíÿ, Ïðàñêóòà, Ïðîñÿ, Ïðîñà, Ïðîíÿ, Ïàðàñêîâüþøêà, Ïàðàíÿ, Ïàíÿ, Ïûíÿ, Ïàíà, Ïàíþøà, Ïàðàñÿ, Ïàðàñà, Ïàðàõà, Ïàðàøà, Ïàøà, Ïàðà, Ïàðóíÿ, Ïóíÿ, Ïàðóõà, Ïàðóøà, Ïîðà.
Ïðàñêóíÿ - Ïàðàñêóíÿ - Ïàðàñêóí | | |
| ojevo Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê
St- Petersburg Ñîîáùåíèé: 190 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 114 | Ââåðõ #7 ÿíâàðÿ 2019 15:45 Ó íàñ â äåðåâíå æèëè òðè Ïðàñêîâüè. ×òîáû íå çàïóòàòüñÿ èõ çâàëè Ïðîíüêà, Ïàíüêà è Ïðàñêà. --- Ãäîâñêèé óåçä, äåðåâíè Îæåâî è Ëþáèòîâî | | |
Alekc174Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 694 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 701 | Ââåðõ #8 ÿíâàðÿ 2019 16:11 Ôàìèëèÿ Øêàäåð... ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. --- Ñîñíîâêà-×åëÿáèíñê
| | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13391 | Ââåðõ #8 ÿíâàðÿ 2019 16:15 Alekc174 íàïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ Øêàäåð... ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà.[/q]
Ñêóòàðè ãîðîä â Àëáàíèè — (ñëàâ. Ñêàäð, Ñêàäàð; òóð. Øêîäðà, Èøêîäðà, íà ìåñòíîì àëáàíñê. íàðå÷èè Øêàäåð, èòàë. Scutari, â äðåâíîñòè Scodra) ãë. ãîð. òóðåöêîãî âèëàéåòà òîãî æå èìåíè, îáíèìàþùåãî ñåâ. ÷àñòü Àëáàíèè, ê Þ îò îçåðà òîãî æå íàçâàíèÿ | | |
Alekc174Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 694 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 701 | Ââåðõ #8 ÿíâàðÿ 2019 16:40 Geo Z ðåäêàÿ ñåé÷àñ ôàìèëèÿ ? À ìîæåò è âîâñå íåò... --- Ñîñíîâêà-×åëÿáèíñê
| | |
NikolaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6495 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3167 | Ââåðõ #8 ÿíâàðÿ 2019 18:44 Alekc174 íàïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ Øêàäåð... ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà.[/q]
Åñëè Øêîäåð, òî âðåäèòåëü... --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
|