Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.

Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же.

Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ

Эта тема на форуме открыта для вопросов о возможном её происхождении, а НЕ для объявлений о поиске.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 69 70 71 72  73 74 75 76 77 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Перт Одал

Перт Одал

Могилев
Сообщений: 291
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1249
Ономастика,— раздел лингвистики, изучающий собственные имена, историю их возникновения и преобразования в результате длительного употребления в языке-источнике или в связи с заимствованием у других языков общения. В более узком смысле ономастика — собственные имена различных типов.

В ходе исторических изменений в языке внутренняя форма слова может быть затемнена или полностью утрачена. Утрата внутренней формы происходит вследствие:
- утраты производящего слова: так, например, исчезновение в русском языке слова коло - 'колесо' привело к потере внутренней формы первоначально уменьшительного слова - кольцо и слова - около, буквально означавшего 'вокруг';
- утраты предметом признака, характерного для него ранее и послужившего основой номинации, так рус. - мешок -более не связывается со словом - мех;
- значительных фонетических изменений облика слов в истории языка, например, в сознании современных говорящих не связываются восходящие к одному корню слова - коса и чесать, - городить и жердь.
Воссозданием утраченной внутренней формы слов занимается этимология.
Этимология – учение о происхождении слов.
Этимологизирование по первому попавшемуся созвучию, без учета фонетических законов, способов перехода значений и грамматического состава и его изменений и переосмысление неизвестного или малопонятного слова по случайному сходству с более известным и понятным называется в языковедении народной этимологией.
В тех случаях, когда та или иная народная этимология побеждает и становится общепринятой, слово порывает с прежней законной этимологией и начинает жить новой жизнью, и тогда истинная этимология может интересовать только исследователя.
Т.к. явление народной этимологии особенно часто встречается у людей, недостаточно овладевших литературной речью, то такие переосмысленные по случайному созвучию и смысловому сближению слова могут быть яркой приметой просторечия.


Матро́ним (метро́ним < др.-греч. μητρωνῠμικόν ‛названный в честь матери’; матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери.
Русские фамилии, восходящие к матронимам, немногочисленны, но существуют, например: Татьянин, Екатеринин, Катин, Аннушкин, Еленин, Алёнин, Надеждин, Олесин, Анастасьев, Маринин, Матрёнин, Алинин, Галинин, Кирин, Апраксин и другие.
Существуют также украинские фамилии, образованные из матронимов, например, Катеринич, Хиврич, Маринич (от женских имён Катерина, Хивря, Марина), Иванишин (от женского прозвища Иваниха, Иванна).
Лайк (8)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

valcha написал:
[q]
Может быть и не татарская, но явно поволжская, а жили там разные народности.......
[/q]

Почему считаете, что явно поволжская?

Но все равно, все примеры, которые Вы привели - это татарские варианты, насколько я могу судить.

На всякий случай уточню, что мои предки по этой линии жили в Тверской, насколько я могу отследить вглубь на сегодняшний день. А это примерно до 1690х гг. Но есть основания полагать, что фамилия появилась у них существенно позже - в конце 18-начале 19 вв. В то время они жили там очень плотно и давно, и пришлых никаких в семье не появлялось.
Есть легенда, что ее придумал один из предков для рекрутства. Но придумать-то тоже невозможно случайное сочетание букв)) Все равно основа в чем-то должна быть. Если предположить прозвище, то неясно, от какого слова. Если калька - то только с татарского, выходит?..
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277
А из финских не может быть? В Тверской проживали карелы.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25223
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21177

idylle написал:
[q]
На всякий случай уточню, что мои предки по этой линии жили в Тверской, насколько я могу отследить вглубь на сегодняшний день. А это примерно до 1690х гг. Но есть основания полагать, что фамилия появилась у них существенно позже - в конце 18-начале 19 вв. В то время они жили там очень плотно и давно,
[/q]


После присоединения Твери к Москве в 1488 году, образован Тверской уезд, в XVI—XVII уездными центрами Московского государства были также города Ржев, Зубцов, Старица, Торжок, Кашин, Бежецк, а города Торопец, Белый некоторое время были административными центрами Великого княжества Литовского.

Чуть раньше чем 17 в.
Аналитический труд, составлен на основе сведений из трех писцовых книг Тверского уезда, хранящихся в архиве Министерства Юстиции. Издание содержит большое количество фактического материала и подробные статистические таблицы.

.Лаппо Иван Иванович: Тверской уѣзд въ XVI вѣкѣ. Его населенiе и виды земельнаго владѣния. (Этюдъ по исторiи провинцiи Московскаго государства).1893 г.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

Geo Z написал:
[q]
В Тверской проживали карелы.
[/q]



valcha написал:
[q]
административными центрами Великого княжества Литовского.
[/q]


мои все обычные русские крестьяне, насколько я могу видеть.. Впрочем, кто знает уже..))
Единственное, что фамилия-то точно позже появилась! Тут ведь стоит отделить, наверное, появление фамилии и генеалогическое происхождение ветви.

---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

idylle написал:
[q]
появление фамилии
[/q]
Появление прозвища (от которого потом пошла фамилия) зависит от того, на каких языках и диалектах в том месте и в то время там говорили.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

Geo Z написал:
[q]
Появление прозвища (от которого потом пошла фамилия) зависит от того, на каких языках и диалектах в том месте и в то время там говорили.
[/q]

Фамилию придумали. Якобы.
А язык... да русский. Обычная русская деревня в Тверской глубинке.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19940
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13277

idylle написал:
[q]
язык... да русский
[/q]

Русский язык тоже имеет диалекты. И откуда Вы знаете, что тамникого не было с другим языком.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

Geo Z написал:
[q]
И откуда Вы знаете
[/q]

Я не знаю. Вот я и пытаюсь понять возможное происхождение фамилии. А через это, возможно, и что-то другое про своих предков.
У нас разговор какой-то уже не совсем по делу стал)) и по кругу)))

Спасибо за мнения!
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
psyandr

Сообщений: 4058
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1872

idylle написал:
[q]
пытаюсь понять возможное происхождение фамилии
[/q]
надо было предоставить названия поселений - это ценная информация для понимания, также анализ фотографий представителей, род деятельности и интересы, места проживания, в т.ч. нынешних представителей, динамика переселений и расселения по годам и пространству - всё это важно.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3247
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2377

psyandr написал:
[q]
надо было предоставить названия поселений -
[/q]

По фамилии Кринкины - село Елизарово Волоколамского уезда, род деятельности - крестьяне. Ездили в середине 19 в. на заработки в Москву, позже (в конце 19 в.) переехали в Петербург. Фамилию Кринкины обнаружила в РС 1858 года. До того ничего об этих крестьянах не знаю. Имена все русские, обычные для православных крестьян.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 69 70 71 72  73 74 75 76 77 ... 406 407 408 409 410 411 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Ономастика (антропонимы, топонимы и пр.), этимология » Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ [тема №117644]
Вверх ⇈