Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ. Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ. Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.
Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ
Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.
Ïåðò Îäàë Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîãèëåâ
Ñîîáùåíèé: 342
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1292
Ââåðõ # 28 äåêàáðÿ 2016 22:54 Îíîìàñòèêà ,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.
 áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ.
Îíîìàñòèêà èññëåäóåò ôîíåòè÷åñêèå, ìîðôîëîãè÷åñêèå, ñëîâîîáðàçîâàòåëüíûå, ñåìàíòè÷åñêèå, ýòèìîëîãè÷åñêèå àñïåêòû ñîáñòâåííûõ èì¸í. Îíîìàñòèêà òðàäèöèîííî ÷ëåíèòñÿ íà ðàçäåëû â ñîîòâåòñòâèè ñ êàòåãîðèÿìè îáúåêòîâ, íîñÿùèõ ñîáñòâåííûå èìåíà: - Àíòðîïîíèìèêà - èçó÷àåò èìåíà ëþäåé, - òîïîíèìèêà - íàçâàíèÿ ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ,Ñåìàíòèêà – íàóêà, èçó÷àþùàÿ çíà÷åíèå ñëîâà â øèðîêîì ñìûñëåÂíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà. Ýòèìîëîãèÿ Âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà — ñåìàíòè÷åñêàÿ è ñòðóêòóðíàÿ ñîîòíåñåííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâî ìîðôåì ñ äðóãèìè ìîðôåìàìè äàííîãî ÿçûêà, ñïîñîáíàÿ âîçíèêàòü â ïðåäñòàâëåíèè ãîâîðÿùèõ ïðè àíàëèçå ñòðóêòóðû ýòîãî ñëîâà, à òàêæå ïðèçíàê, ïîëîæåííûé â îñíîâó íîìèíàöèè (íàçûâàíèå) ïðè îáðàçîâàíèè íîâîãî ëåêñè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ ñëîâà . Òàêèì îáðàçîì, âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà óêàçûâàåò íà ïðè÷èíó, ïî êîòîðîé äàííîå çíà÷åíèå îêàçàëîñü âûðàæåííûì èìåííî äàííûì ñî÷åòàíèåì çâóêîâ. [more]Ïðèçíàê, ëåæàùèé â îñíîâå íîìèíàöèè, íå îáÿçàòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ñóùåñòâåííûì; îí ìîæåò áûòü ïîïðîñòó ÿðêèì, áðîñàþùèìñÿ â ãëàçà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ òîò ôàêò, ÷òî â ðàçíûõ ÿçûêàõ îäíî è òî æå ÿâëåíèå ìîæåò áûòü íàçâàíî íà îñíîâå âûäåëåíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðèçíàêîâ , ñð. ðóñ.: ïîðòíîé îò ïîðòû 'îäåæäà'..... Ó÷åíèå î âíóòðåííåé ôîðìå ñëîâà ñâÿçàíî ñ èìåíàìè Â. ôîí Ãóìáîëüäòà è À. À. Ïîòåáíè, Ë. Âàéñãåðáåðà, Ý. Ñåïèðà, Á. Óîðôà.Ñîîòíåñ¸ííîñòü ñîñòàâëÿþùèõ ñëîâà ñ äðóãèìè ñóùåñòâóþùèìè â ÿçûêå åäèíèöàìè ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà: - ñîõðàíåíèåì â ñòðóêòóðå ñëîâà èñõîäíîãî ýòèìîíà(ïåðâîíà÷.çí-å) (ðóñ. ñíåãèðü è ñíåã); - «íàðîäíîé» (ëîæíîé) ýòèìîëîãèåé (ñâÿçü ðóñ. áëèçîðóêèé ñ ðóêà ïðè òîì, ÷òî äàííîå ñëîâî ïðîèñõîäèò èç äð.-ðóññê. áëèçîçîðúêú).
 õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå:
- óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà
êîëî - 'êîëåñî ' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà -
êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã';
-
óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ; - çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü.
Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ. Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ. Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.  òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ.
Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.
Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè.
Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå.
Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà).
Ëàéê (9)
Geo Z Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
LT
Ñîîáùåíèé: 20117
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13379
valcha íàïèñàë:
[q]
ßíú Êîðîëü Õîäêåâè÷ú ãåòìàíú Ëèòîâñêèé. 1 6 1 1 . .....[/q]
À ßí òîæå ñëàâÿíñêîå íåõðèñòèàíñêîå?
ßí Êà́ðîëü Õîäêǻâè÷ (ïîëüñê. Jan Karol Chodkiewicz; 1560 — 24 ñåíòÿáðÿ 1621, Õîòèí)
Karol - ýòî ïîëüñêèé âàðèàíò èìåí Êàðë.
Íàïðèìåð
Królowie Francji i Franków Karol I Wielki (742-814)
Karol II Łysy (823-877)
Karol Otyły (ok. 832-888)
Karol III Prostak (879-929), król 898-923
Karol IV Piękny (1294-1328), król Francji i Nawarry od 1322
Karol V Mądry (1337-1380), król od 1337-1380
Karol VI Szalony (1368-1422), król od 1380
Karol VII (1403-1461), król od 1422
Karol VIII (1470-1498), król od 1483
Karol IX (1550-1574), król od 1560
Karol X (1757-1836), król 1824-30
valcha Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 28716
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21884
Ââåðõ # 24 ìàÿ 2017 17:30 24 ìàÿ 2017 17:44 Geo Z íàïèñàë:
[q]
À ßí òîæå ñëàâÿíñêîå íåõðèñòèàíñêîå? ßí Êà́ðîëü Õîäêǻâè÷ (ïîëüñê. Jan Karol Chodkiewicz; 1560 — 24 ñåíòÿáðÿ 1621, Õîòèí)[/q]
Ñîáîëåâñêèé íàïèñàë:
[q]
......Íåñìîòðÿ íà ñòàðàíèÿ àâòîðà âûäåëèòü íå-õðèñòèàíñêèÿ èìåíà è èìè òîëüêî îãðàíè÷èòüñÿ, íåáîëüøîå ÷èñëî èìåíú õðèñòèàíñêèõú ïîïàëî âú «Ñëîâàðü». ...[/q]
À ÿ íå óäàëèëà
Äëÿ Õîäêåâè÷à ó Òóïèêîâà âàæíî, âèäèìî, áûëî íå èìÿ ßÍ, à èìÿ Êàðîëü\Êîðîëü.
Âïðî÷åì, åñëè âåðèòü Âèêè:
èìÿ Êàðîëü ïðîèñõîäèò îò Êàðë (ôð. Charles, èò. Carlo, àíãë. ×àðëüç) << äðåâíåâåðõíåíåìåöêîãî ñëîâà
karal — «ìóæ÷èíà». Ïðèæèëîñü â ðàçëè÷íûõ åâðîïåéñêèõ ÿçûêàõ, àäàïòèðîâàâøèñü ê èõ ôîíåòè÷åñêèì íîðìàì.
Karol – imię męskie pochodzenia frankijskiego
oznaczające człowieka mężnego lub wojownika .
Staroskandynawskie znaczenie –
człowiek, mąż. Imię jest również rozpowszechnione w krajach latynoskich
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
encephalon Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2
Cynamon íàïèñàë:
[q]
[/q]
À ÷òî åñòü ñóùåñòâåííàÿ ðàçíèöà?
--- Ðîìàíöîâ, Êîðîëåâ
Cynamon Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñîîáùåíèé: 631 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 492
encephalon Äà. Êîðàë¸â, åñëè ïèñàðü áûë ãðàìîòíûì, ïðîèçâåäåíî îò Êîðàëü, à Êîðîë¸â - îò Êîðîëü. Äëÿ ñîâðåìåííûõ äîêóìåíòîâ ðàçíèöà â îäíó áóêâó óæå ñóùåñòâåííà.
frosch Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 389
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 544
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê! Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êðåñòüÿíêà Òàðñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè Èóëèòà Êîýòîíîâà (Êîôýòîíîâà) Ãðèãîñ, ïåðåñåëåí÷åñêàÿ äî÷ü, âîçìîæíî, ÷òî ïîëüêà? Âûõîäèëà çàìóæ óæå ïðàâîñëàâíîé. Ïî ìåñòó, â êîòîðîì ïðîæèâàëà, ïîêà íå îïðåäåëèëà ñîñòàâ íàñåëåíèÿ. Ïðîøó ýêñïåðòîâ ïîäñêàçàòü ïî îò÷åñòâó-ôàìèëèè, êàêàÿ ýòî ìîæåò áûòü íàöèîíàëüíîñòü. Çàðàíåå ñïàñèáî!
Geo Z Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
LT
Ñîîáùåíèé: 20117
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13379
Íàöèîíàëüíîñòü ïî ÔÈÎ íå îïðåäåëÿåòñÿ. Ìîæíî òîëüêî ãàäàòü.
alikalya Íîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 3
Çäðàâñòâóéòå! Óæå äàâíî ëîìàþ ãîëîâó íàä ðàñøèôðîâêîé è çíà÷åíèåì ôàìèëèè "Òðîåëüíèêîâ". Ìîæåòå ïîäñêàçàòü, êàê åå ðàñòîëêîâàòü?
Nikola Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6455
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3150
alikalya íàïèñàë:
[q]
çíà÷åíèåì ôàìèëèè "Òðîåëüíèêîâ"[/q]
×åãî-òî ó åãî ïàïû áûëî â êîëè÷åñòâå òðåõ øòóê...
Òðåáóåòñÿ ïîäðîáíîå ðàññëåäîâàíèå...
--- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
valcha Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
https://forum.vgd.ru/349/
Ñîîáùåíèé: 28716
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21884
alikalya íàïèñàë:
[q]
Çäðàâñòâóéòå! Óæå äàâíî ëîìàþ ãîëîâó íàä ðàñøèôðîâêîé è çíà÷åíèåì ôàìèëèè "Òðîåëüíèêîâ". Ìîæåòå ïîäñêàçàòü, êàê åå ðàñòîëêîâàòü?[/q]
Îäèí èç òðîéíè
---Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
frosch Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 389
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 544
Ââåðõ # 26 ìàÿ 2017 19:13 26 ìàÿ 2017 19:21 Geo Z Geo Z íàïèñàë:
[q]
Íàöèîíàëüíîñòü ïî ÔÈÎ íå îïðåäåëÿåòñÿ. Ìîæíî òîëüêî ãàäàòü.[/q]
Ñîãëàñíà. Ïðî ãàäàòü è ãîâîðþ. Õîòÿ áû âàðèàíòû ïîíèìàòü, èç êàêèõ âûáèðàòü ìîæíî.