Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.

Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå.

Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ

Ýòà òåìà íà ôîðóìå îòêðûòà äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì å¸ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå.

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 413 414 415 416 417 418 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ïåðò Îäàë

Ïåðò Îäàë

Ìîãèëåâ
Ñîîáùåíèé: 320
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1272
Îíîìàñòèêà,— ðàçäåë ëèíãâèñòèêè, èçó÷àþùèé ñîáñòâåííûå èìåíà, èñòîðèþ èõ âîçíèêíîâåíèÿ è ïðåîáðàçîâàíèÿ â ðåçóëüòàòå äëèòåëüíîãî óïîòðåáëåíèÿ â ÿçûêå-èñòî÷íèêå èëè â ñâÿçè ñ çàèìñòâîâàíèåì ó äðóãèõ ÿçûêîâ îáùåíèÿ.  áîëåå óçêîì ñìûñëå îíîìàñòèêà — ñîáñòâåííûå èìåíà ðàçëè÷íûõ òèïîâ.

 õîäå èñòîðè÷åñêèõ èçìåíåíèé â ÿçûêå âíóòðåííÿÿ ôîðìà ñëîâà ìîæåò áûòü çàòåìíåíà èëè ïîëíîñòüþ óòðà÷åíà. Óòðàòà âíóòðåííåé ôîðìû ïðîèñõîäèò âñëåäñòâèå:
- óòðàòû ïðîèçâîäÿùåãî ñëîâà: òàê, íàïðèìåð, èñ÷åçíîâåíèå â ðóññêîì ÿçûêå ñëîâà êîëî - 'êîëåñî' ïðèâåëî ê ïîòåðå âíóòðåííåé ôîðìû ïåðâîíà÷àëüíî óìåíüøèòåëüíîãî ñëîâà - êîëüöî è ñëîâà - îêîëî, áóêâàëüíî îçíà÷àâøåãî 'âîêðóã';
- óòðàòû ïðåäìåòîì ïðèçíàêà, õàðàêòåðíîãî äëÿ íåãî ðàíåå è ïîñëóæèâøåãî îñíîâîé íîìèíàöèè, òàê ðóñ. - ìåøîê -áîëåå íå ñâÿçûâàåòñÿ ñî ñëîâîì - ìåõ;
- çíà÷èòåëüíûõ ôîíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé îáëèêà ñëîâ â èñòîðèè ÿçûêà, íàïðèìåð, â ñîçíàíèè ñîâðåìåííûõ ãîâîðÿùèõ íå ñâÿçûâàþòñÿ âîñõîäÿùèå ê îäíîìó êîðíþ ñëîâà - êîñà è ÷åñàòü, - ãîðîäèòü è æåðäü.
Âîññîçäàíèåì óòðà÷åííîé âíóòðåííåé ôîðìû ñëîâ çàíèìàåòñÿ ýòèìîëîãèÿ.
Ýòèìîëîãèÿ – ó÷åíèå î ïðîèñõîæäåíèè ñëîâ.
Ýòèìîëîãèçèðîâàíèå ïî ïåðâîìó ïîïàâøåìóñÿ ñîçâó÷èþ, áåç ó÷åòà ôîíåòè÷åñêèõ çàêîíîâ, ñïîñîáîâ ïåðåõîäà çíà÷åíèé è ãðàììàòè÷åñêîãî ñîñòàâà è åãî èçìåíåíèé è ïåðåîñìûñëåíèå íåèçâåñòíîãî èëè ìàëîïîíÿòíîãî ñëîâà ïî ñëó÷àéíîìó ñõîäñòâó ñ áîëåå èçâåñòíûì è ïîíÿòíûì íàçûâàåòñÿ â ÿçûêîâåäåíèè íàðîäíîé ýòèìîëîãèåé.
 òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òà èëè èíàÿ íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ ïîáåæäàåò è ñòàíîâèòñÿ îáùåïðèíÿòîé, ñëîâî ïîðûâàåò ñ ïðåæíåé çàêîííîé ýòèìîëîãèåé è íà÷èíàåò æèòü íîâîé æèçíüþ, è òîãäà èñòèííàÿ ýòèìîëîãèÿ ìîæåò èíòåðåñîâàòü òîëüêî èññëåäîâàòåëÿ.
Ò.ê. ÿâëåíèå íàðîäíîé ýòèìîëîãèè îñîáåííî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ó ëþäåé, íåäîñòàòî÷íî îâëàäåâøèõ ëèòåðàòóðíîé ðå÷üþ, òî òàêèå ïåðåîñìûñëåííûå ïî ñëó÷àéíîìó ñîçâó÷èþ è ñìûñëîâîìó ñáëèæåíèþ ñëîâà ìîãóò áûòü ÿðêîé ïðèìåòîé ïðîñòîðå÷èÿ.


Ìàòðî́íèì (ìåòðî́íèì < äð.-ãðå÷. μητρωνῠμικόν ‛íàçâàííûé â ÷åñòü ìàòåðè’; ìàò÷åñòâî) — ÷àñòü ðîäîâîãî èìåíè, êîòîðàÿ ïðèñâàèâàåòñÿ ðåá¸íêó ïî èìåíè ìàòåðè.
Ðóññêèå ôàìèëèè, âîñõîäÿùèå ê ìàòðîíèìàì, íåìíîãî÷èñëåííû, íî ñóùåñòâóþò, íàïðèìåð: Òàòüÿíèí, Åêàòåðèíèí, Êàòèí, Àííóøêèí, Åëåíèí, Àë¸íèí, Íàäåæäèí, Îëåñèí, Àíàñòàñüåâ, Ìàðèíèí, Ìàòð¸íèí, Àëèíèí, Ãàëèíèí, Êèðèí, Àïðàêñèí è äðóãèå.
Ñóùåñòâóþò òàêæå óêðàèíñêèå ôàìèëèè, îáðàçîâàííûå èç ìàòðîíèìîâ, íàïðèìåð, Êàòåðèíè÷, Õèâðè÷, Ìàðèíè÷ (îò æåíñêèõ èì¸í Êàòåðèíà, Õèâðÿ, Ìàðèíà), Èâàíèøèí (îò æåíñêîãî ïðîçâèùà Èâàíèõà, Èâàííà).
Ëàéê (8)
Geo Z

Geo Z

LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Âîçìîæíî

ËÀØÀÒÜ
- ôàëüøèâèòü

Ñëîâàðü âîðîâñêîãî æàðãîíà. 2012
Nikola

Nikola

Ýñòîíèÿ
Ñîîáùåíèé: 6206
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 3106

mademuazel íàïèñàë:
[q]
çíà÷åíèå ôàìèëèè Ëàøêîâ
[/q]

Íàïðàøèâàåòñÿ Ëàøóíÿ - îñêîðáèòåëüíîå ïðîçâèùå...

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: p0468-sel.jpg
---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.)
G-Is

G-Is

Ëèïåöê
Ñîîáùåíèé: 7422
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 8864
mademuazel

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ëàøêîâ.jpg
---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."




valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

mademuazel íàïèñàë:
[q]
çíà÷åíèå ôàìèëèè Ëàøêîâ. Ñêîëüêî ó ðîäíûõ íè óçíàâàëè, íèêòî íå çíàåò.
[/q]


Îò êðåñòèëüíîãî èìåíè Ãàëàêòèîí.

Ãàëàø, êðåñòüÿíèí, 1545 ã., Íîâãîðîä
Ãàëàø, Ãàëàøêî, Ãàëàõíî, Ãàëàõ - îò õðèñòèàíñêîãî èìåíè Ãàëàêòèîí

Çàïèñíûå âîò÷èííûå êíèãè êíèãè Ïîìåñòíîãî ïðèêàçà 1626-1657 ãã.

Ëàøêîâ Ñòåïàíîâ Ìèòðîôàí Âëàäèìèðîâ ñûí
Ëàøêîâ Ñòåïàíîâ Ðîìàí Âëàäèìèðîâ ñûí
Ëàøêîâà Ñòåïàíîâà Ôåäîñüÿ Âëàäèìèðîâà äî÷ü, ñì. Êóëàêîâñêàÿ Ôåäîñüÿ Þðüåâà æåíà
Ëîøêîâ, ñì. Ëàøêîâ

Ïðîçâèùà ïîñàäñêèõ ëþäåé
Ëàøèí ßêîâ - Êîëîìåíñêèé óåçä 1577/78 ÃÐ-XVI
Ëàøèíñêèé Îíîôðåé - Êîëîìíà 1577/78 ÃÐ-XVI
Ëàøêà ïåðåâîçíèê - Êàëóãà 1590-å ÃÐ-XVI
Ëàøêî Ìîíèí - Õîëì 1575 ÃÐ-XVI
Ëàøóê ïîñàäñêèé - Íîâãîðîä 1586 ÂÍ-XVI

Ìàçåïèíà êíèãà

Ëàøêî Ìèêèòà, êîçàê 157(186à)
Ëàøêî Òàðàñú, êîçàê 277(321)

Âèòåáñêàÿ ñòàðèíà. Òîì 4. - Âèòåáñê, 1885. - Ñòðàíèöû 302-315.

Ñìåòíàÿ êíèãà ã. Âèòåáñêà 1655 ã.
163-ãî (1655 ã.) Ãåíâàðÿ â 30 ä., òàêîâû êíèãè ïðèñëàë èç Âèòåïñêà áîÿðèí è âîåâîäà Âàñèëåé Ïåòðîâè÷ Øåðåìåòåâ.
Êíèãè ïåðåïèñíûå ãîðîäà Âèòåáñêà øëÿõòå, áóðìèñòðîì, ðàéöîì, ëàâíèêîì, ñîòíèêîì, è áðàòüè, è ïëåìÿííèêîì, è âíó÷àòîì, êîòîðûå îñòàëèñü â Âèòåïñêå è ãîñóäàðþ öàðþ è âåëèêîìó êíÿçþ Àëåêñåþ Ìèõàéëîâè÷þ, âñåà Âåëèêèÿ è Ìàëûÿ è Áåëûÿ Ðîñèè ñàìîäåðæöó, êðåñò öåëîâàëè. ...

Ñàâêà Ëàøêîâ. Èâàøêà Ñàâèí Ëàøêîâ. Êàðïóøêà äà Îâäàêèìêî ßêîâëåâû Ðîäèâîíêîâû [Ðîäèîíêîâû?]. Èâàøêà, äà Ìèêèòêà, äà Ñàâêà, äà Èñà÷êà Ñåìåíîâû äåòè Òîðîí÷þêè. Òðîøêà äà Äåìåøêà ßêóáîâñêèé, ó íèõ äâà ñûíà. Ñåíêà Âàñèëüåâ Ñîñíà. Îñèïêî Àëåêñååâ ñûí Õàðèòîíîâ. Ïàâëèê Ïåòðîâ Ãðèáóí. Äåìåøêà Äàâûäîâ Ñîëîäîâíèê, ó íåãî ñûí Äàíèëêî äà ïëåìÿííèê ßêèìêî. Åôèìêî Ëàøêîâ, ó íåãî ñûí. Êóçüìà Âåðòîøêèè, êîâàëü.

Îíîìàñòèêîí Âåñåëîâñêîãî

Ëàøà, Ëàøêî, Ëàøóê, Ëàøåâû, Äàøêîâû: Ëàøà è Ëàøêî, êðåñòüÿíå, 1545 ã.,
Íîâãîðîä; Ëàøà Âëàäèìèðîâ Çèíîâüåâ, äüÿê öàðÿ Èâàíà; Þðèé Ëàøåâ, êðåñòüÿíèí,
1607 ã., Âàæñêàÿ îáëàñòü; Äàøêîâû, êðåñòüÿíå, 1610 ã., Íèæíèé Íîâãîðîä;
Ëàøóê, ïîñàäñêèé ÷åëîâåê, XVI â., Íîâãîðîä [ ñì. ×å÷óëÿ] Ëàøà - Ãàëàêòèîí




---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Ãðèíöåâè÷2

Ãðèíöåâè÷2

Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 2617
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 14465

Cynamon íàïèñàë:
[q]
Õîäûðåâ
[/q]

À ìîæåò ýòî îò ñòàðîãî íåêðåñòèëüíîãî Õîäîòà?
Ãðèíöåâè÷2

Ãðèíöåâè÷2

Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 2617
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 14465

Cynamon íàïèñàë:
[q]
Õîäûðåâ îò Õîäîòà, ÷òî ëè?
[/q]

Íó äà. À íàñ÷¸ò íåêðåñòèëüíûõ, òàê è ñåé÷àñ, åñëè âíèìàòåëüíî ïðèñìîòðåòüñÿ, òî èõ ïîëíî è â ôàìèëèÿõ è â ïðîçâèùàõ, äà è â ñêàçêàõ/áûëÿõ, êîòîðûå æèâóò â íàøåì îáùåñòâå ãîðàçäî äîëüøå, ÷åì 600-700 ëåò.
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

Cynamon íàïèñàë:
[q]
valcha gjbcr9591 À íå ìîæåò ëè Õîäûðåâ, Õîäîðåâ, Õîäàðåâ, Õîäîðîâ è ò.ï. èäòè îò Ô¸äîð/Ôåîäîð? Ïîäîáíî òîìó, êàê Õîäîñ, Õîäîò, Õîäóë îò Ôåîäîñèé, Ôåîäîò, Ôåîäóë? Êàê Íåõîäà, Íåõîòà, Íåõóäà îò Ìåôîäèé? Èìÿ Ôåäîð, ïåðåîñìûñëåííîå ïîä ïðîçâèùå ÿêîáû îò "õîäèòü".
[/q]


Ïî÷èòàéòå ó Â.Â. Âàñèëüåâà ïî ññûëêå, êîòîðóþ ÿ äàëà â ñîîáùåíèè.
https://forum.vgd.ru/post/29/81355/p2336151.htm#pp2336151
Âñ¸ æ -òàêè îí íå íå ñ ïîòîëêà áðàë, à èññëåäîâàë.
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645

Cynamon íàïèñàë:
[q]
Ïî÷èòàë. È óáåäèëñÿ, ÷òî èìåííî ñ ïîòîëêà îí è áðàë
[/q]

Èíîãî îòâåòà è íå îæèäàëà.
Åãî, âèäèìî, ïî åãî "ïîòîëî÷íûì" èññëåäîâàíèÿì íà êàôåäðó ðóññêîãî ÿçûêà Ãîñóäàðñòâåííîãî Íîâãîðîäñêîãî óíèâåðà è âçÿëè íà ðàáîòó
Ì.á. è Âû ïîäàäèòå íà êîíêóðñ ñò.íàó÷. ñîòðóäíèêà íà êàêóþ-íèòî êàôåäðó ëèíãâèñòèêè? Ðåêîìåíäóþ êàôåäðó â ÌÃËÓ.


Cynamon íàïèñàë:
[q]
Êîãäà ÷åëîâåêó ÷òî-òî íðàâèòñÿ, îí óïîðíî ñòàðàåòñÿ âëþáèòü â ýòî è äðóãèõ
[/q]


Ñíîãñøèáàòåëüíûé àðãóìåíò.

---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
gelene

gelene

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2327
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 7883
Äîêóìåíòû ñ óïîìèíàíèåì ôàìèëèè Äçþðäà â ÃÀÐÔ (Ìîñêâà):

102 203 2556 Î êðåñòüÿíêå Ìàðèàííå Äçþðäçå, 1 ÷. 129 ñò. (Ëþáëèíñêàÿ ãóáåðíèÿ)
102 203 2556÷. 1 Î Ìàðèàííå Äçþðäçå
124 44 2178 Äåëî î Ì. Äçþðäçå, ïðèâëåêàâøåéñÿ ê äîçíàíèþ çà ðàñïðîñòðàíåíèå ñáîðíèêîâ ïîëüñêèõ ðåâîëþöèîííûõ ïåñåí â Õîëìñêîì è Âëàäèìèðî-Âîëûíñêîì ó. Ëþáëèíñêîé ãóá. 01 ìàðòà 1906 - 25 àâãóñòà 1908
Ð147 11 36 Èíôîðìàöèîííàÿ ñâîäêà óïðàâëÿþùåãî Åíèñåéñêîé ãóá. î ðàññòðåëå àðåñòîâàííûõ Äçþðäà, Àíèñèìîâà è äð. ïðè ïîïûòêå ê áåãñòâó 04 ìàðòà 1919
Ð7523 88 295 Äçþðäçü, óðîæä. Òàâäóëü, Ìàðèÿ Þëüÿíîâíà 30 èþíÿ - 31 äåêàáðÿ 1955
http://statearchive.ru/383
---
Ìîè ïðîåêòû:
ÁÀÇÀ ôàìèëèé ïî ÑÅÂÅÐÍÎÌÓ ÊÀÂÊÀÇÓ è ÊÓÁÀÍÈ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
ÁÀÇÀ ïåðåñåëåíöåâ íà ÑÅÂÅÐÍÛÉ ÊÀÂÊÀÇ è ÊÓÁÀÍÜ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
ÁÀÇÀ ïîëüñêèõ îïòàíòîâ

Ïîèñê â àðõèâàõ Ìîñêâû: ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ.
Cynamon

Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
×èñëî íîñèòåëåé ôàìèëèè Dziurda ïî âîåâîäñòâàì Ïîëüøè - http://nazwiska-polskie.pl/Dziurda Ñîçâó÷íà óêðàèíñêèì è äð. Äæóðäà, Æóðäà, Äæèãóðäà. Áîëüøå âñåãî íîñèòåëåé ôàìèëèè Äçþðäà è ñåãîäíÿ æèâóò â Ëþáëèíñêîì âîåâîäñòâå.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 413 414 415 416 417 418 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåíåàëîãèÿ: òåîðèÿ è ïðàêòèêà » Îíîìàñòèêà (àíòðîïîíèìû, òîïîíèìû è ïð.), ýòèìîëîãèÿ » Ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèÿ) è çíà÷åíèå (ñåìàíòèêà) ÔÀÌÈËÈÈ [òåìà ¹117644]
Ââåðõ ⇈