Èìåíà, ôàìèëèè è ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ - ýòîò ðàçäåë íà ôîðóìå îòêðûò äëÿ âîïðîñîâ î âîçìîæíîì èõ ïðîèñõîæäåíèè, à ÍÅ äëÿ îáúÿâëåíèé î ïîèñêå. Íå ðåêîìåíäóåòñÿ îòêðûâàòü íîâóþ òåìó ïî ÎÄÍÎÉ ôàìèëèè èëè ïî îäíîìó èìåíè. Òàêèå òåìû áóäóò óäàëÿòüñÿ.
Íå ÍÓÆÍÎ êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Òàêîå êîïèðîâàíèå ïîäëåæèò óäàëåíèþ. Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíûé çàäàííûé âîïðîñ.
Ïóñòûå ñîîáùåíèÿ ñ "ñïàñèáî........" óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Åñòü òðè âîçìîæíîñòè ïîáëàãîäàðèòü: êíîïêà "ëàéê" â ïîëå ñîîáùåíèÿ òîãî, êòî âàì ïîìîã, êíîïêà " + " ïîä àâàòàðêîé, áëàãîäàðíîñòü ïî êíîïêå "Îòçûâ" òàì æå. |
×òî â èìåíè òâîåì?
ðåäêèå èìåíà è íåîáû÷íûå ôàìèëèè, òðàäèöèè èìÿíàðå÷åíèÿ ïðåäêîâ
| Ïàïåøèíà Îëüãà
Ñîîáùåíèé: 628
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 542
| Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2011 14:48 Ñòàòüÿ âÒàìáîâñêèõ Åïàðõèàëüíûõ Âåäîìîñòÿõ çà 1876 ãîä. ¹ 16 "Îá èìåíàõ"
Ñâÿòöû ñ äàòàìè öåðêîâíîãî êàëåíäàðÿ ñîîáùåíèå (ozerskaya îò 18 ñåíòÿáðÿ 2021 16:39)
Õðèñòèàíñêèå èìåíà åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çäåñü.
Íàçðåâàåò ó ìåíÿ òàêàÿ çàãàäêà: èç àðõèâà ïðèñëàëè ïèñüìî, ÷òî íàéäåí ìîé ïðåäîê (çàïèñü î âåí÷àíèè) è çàïèñè î ðîæäåíèè åãî äåòåé: Ìèõàèëà â 1908, Àíàñòàñèè â 1910, Ìèõàèëà â 1911, Ìèõàèëà â 1912, Èîàííà â 1916. Íå ñëèøêîì ëè ìíîãî òóò Ìèõàèëîâ - àæ òðè??? Ïðè÷åì ïðî îäíîãî, 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ, âñå ïîíÿòíî - äåéñòâèòåëüíî áûë, ðîäèëñÿ, âûðîñ, æåíèëñÿ, èìåë äåòåé è âíóêîâ. Ðåàëüíûé ÷åëîâåê, â îáùåì. Âïîëíå ìîæåò áûòü, ÷òî è ïåðâûé Ìèõàèë èìåë ìåñòî áûòü - íàïðèìåð, ðîäèëñÿ è âî ìëàäåí÷åñòâå óìåð. À âîò òðåòèé-òî???? Åñëè âòîðîé Ìèõàèë, 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ, â 1912 ãîäó áûë æèâ-çäîðîâ, òî òðåòüåãî ñûíà óæ íèêàê íå ìîãëè îïÿòü Ìèõàèëîì íàçâàòü? Èëè ìîãëè?  íàøåì ðîäó áûëè ñëó÷àè, êîãäà ó ïðåäêà áûëî äâå äî÷åðè Äàðüè: ïåðâàÿ óìåðëà âî ìëàäåí÷åñòâå, ÷åðåç ãîä ðîäèëàñü âòîðàÿ - îïÿòü íàçâàëè Äàðüåé (îáå ðîäèëèñü 2 ìàðòà, òîëüêî ñ ðàçíèöåé â ãîä). Åñòü íåïîäòâåðæäåííûå äàííûå ïðî äâóõ Ìàðóñü â îäíîé ñåìüå - ñòàðøàÿ äî÷ü Ìàðèÿ è ìëàäøàÿ äî÷ü Ìàðèÿ (ñâÿùåííèê ÿêîáû íå ñòàë âûÿñíÿòü, êàêèå èìåíà óæå åñòü â ñåìüå, è äàë îïÿòü òàêîå æå èìÿ, êàê ïî ñâÿòöàì âûïàëî). À òóò àæ ÒÐÈ ñûíà ñ îäíèì èìåíåì. Êàê òàêîå ìîæåò áûòü? È ìîæåò ëè?  îáùåì, ó ìåíÿ êîíêðåòíûé âîïðîñ  Êàê áûòü? Àðõèâíûå ñïðàâêè ìíå çàêàçûâàòü íà âñåõ òðåõ Ìèõàèëîâ è ïîòîì ïî ôàêòó ðàçáèðàòüñÿ? Èëè ýòî ñêîðåå âñåãî ïðîñòî äåòè îòöîâ-òåçîê, à íå îäíîãî îòöà? Ñàìèõ çàïèñåé â ìåòðèêàõ ÿ íå âèäåëà, ïîòîìó íå ìîãó òî÷íî óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî äåòè îäíîé ñóïðóæåñêîé ïàðû. ß çàïðàøèâàëà ñïðàâêó î âåí÷àíèè ðîäèòåëåé, à ðàáîòíèêè àðõèâà ñîîáùèëè, ÷òî íàøëè åùå è äåòåé ýòîé ñóïðóæåñêîé ïàðû (â ò.÷. è òðåõ Ìèõàèëîâ). Èëè íàïèñàòü â àðõèâ? Íî áóäóò ëè îíè ðàçáèðàòüñÿ ñ ìîèìè Ìèõàèëàìè? ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå vgd.ru äîáðîâîëüíî, èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñîñòàâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Ïî÷òà, óêàçàííàÿ â ïðîôèëå, íå ðàáîòàåò! Ïðè íåîáõîäèìîñòè ìîæíî ïèñàòü helga75@yandex.ru | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2019 19:29 nati_anatolevna íàïèñàë: [q]  Êåð÷è 1800-1900 ãîäû åñòü è Êëåîïàòðû Èâàíîâíû è Àïîëëîíû Ôåäîðîâè÷è))[/q]
Òîëüêî íåäàâíî ïîïàäàëîñü- Êèåâñêîé ãóáåðíèè, Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà, ñ.Ñòàðàÿ Áóäà, ó êðåñòüÿíèíà ðîäèëàñü äî÷ü Êëåîïàòðà- Êëåîïàòðà Èîñèôîâà Èâàùåíêî. Ïðàâäà íå âûæèëà. 1900 ã. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8445 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2019 22:08 - Ôåêëà (Òåêëÿ, Thecla) - ñîâåðøåííàÿ (åâð.); íàäåæäà (àðàìåéñê.) - Ìàðòèí (Ìàðö³í, Ìàðòûí) - îò ðèìñêîãî ïðîçâèùà Martinus, ïðîèñõ. îò èìåíè áîãà Ìàðñà - Ôèëèìîí (Ôèëåìîí, Õàë³ìîí, Philemon) - îò äðåâíåãðå÷. èìåíè Ôèëåìîí, (ôèëåî) - "ëþáèòü" Ýòî èìÿ áûëî áîëåå âñåãî ðàñïðîñòðàíåíî ñðåäè äóõîâåíñòâà. Òàìïèî íàïèñàë: [q] Ìîæíî ïðèìåðû?[/q]
Ïîïðîáóþ. Äëÿ ïðèìåðà ïðèâåäó òîëüêî ðîññèéñêîå äâîðÿíñòâî. Âîëëîâè÷ Òåêëÿ - ãðàôèíÿ 38 ëåò, 1811 ã. Èñòî÷íèê: ÍÈÀÁ 333-9-263 Ðå÷èöêîãî ïîâåòà øëÿõåòñêèå ñêàçêè ë.ä.41 Áðæîçîâñêèé Ìàðòèí Þðüåâè÷ è ñûí åãî òîæå Ìàðòèí - Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ, øëÿõåòñêàÿ ñêàçêà çà 1795 ãîä. Èñòî÷íèê: ÍÈÀÁ 319-2-284 äâîðÿíñêîå äåëî Áðæîçîâñêèõ Ìèíñêîå ÄÄÑ Íà÷àòî: 01.09.1825 ã. Óêàç Ñåíàòà 20.05.1852 ¹4486 è 21.05.1858 ¹3523 Áàðàíîâñêèé Èãíàòèé Ôîìèí ÏÂÈ 63 ë. Ñûíîâüÿ Èâàí – 27, Ãåðìàí – 21, Ìàðòèí – 13. Èñòî÷íèê: ÍÈÀÁ 320-1-487 ÏÑ äâîðÿí Ñëóöêîãî óåçäà 1878 ã. Ë.ä. 146 Ñîòüêî Ôèëèìîí Òðîôèìîâè÷ - äâîðÿíèí ñåëåíèå Íàóãîëüíîå Èñòî÷íèê: ÍÈÀÁ 325-2-73 Ñïèñêè äîìîõîçÿåâ ïî ô.6 Îñîâåöêàÿ âîëîñòü Ìèíñêàÿ ãóá. 1917 ã. Ë.ä. 20 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 0:52 Ìèõàèë - Ìèõàéëî, Ñèíêëèòèêèÿ - Ñåêëåòà è ïð. - â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè îáúÿñíèìî.
À êàê âàì âàðèàíò, êîãäà äâîðÿíêà ïî ìåòðèêå Óñòèíüÿ ïî èñïîâåäêàì íà÷èíàåò ïèñàòüñÿ Ñàòèðîé?
Ó íåå, ïðàâäà, åñòü ñåñòðû Îëèìïèàäà è Ôèîíà (êîå-ãäå Ôàåíà), ìîæåò äëÿ îáùåãî ñòèëÿ òàê íàçûâàòü ñòàëè? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8445 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 16:25 Seagirl íàïèñàë: [q] À âîò öàðñêîå Ìèõàèë Ìèõàéëîé íå çàìåùàåòñÿ[/q]
Èìÿ Ìèõàèë (Ìèõà¿ë) (îò äð.- åâð. èìåíè (Ìèõàýëü) - áóêâ. "êòî êàê Áîã?") èìååò òðè îñíîâíûå ôîðìû. Ìèõàèë - ýòî òðàäèöèîííî-öåðêîâíàÿ ôîðìà èìåíè. Âîñòî÷íî-ñëàâÿíñêèå ñ êîíöåâîé ãëàñíîé [î] èëè [à] - ýòî ò.í. íàðîäíûå ôîðìû: Ìèõàéëî. Ìèõàéëà. È ïîëüñêàÿ Ìèõàë, Ìèõàëü.  Óêðàèíå - èìåíè Ìèõàèë - ñîîòâåòñòâóåò ôîðìà Ìèõàéëî.  Áåëàðóñè - åñòü ̳õà³ë, íî ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ ̳õàñü, ëèáî ̳õàë. Íî è öàðñêîå èìÿ ìîæåò áûòü çàïèñàíî êàê Ìèõàéëî, ñìîòðÿ ãäå, è â êàêîì âåêå: Ìèõàéëî Êðåøèìèð II — êîðîëü Õîðâàòèè, ïðàâèâøèé â 949—969 ãîäàõ. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2019 16:31 GrayRam íàïèñàë: [q] Íî è öàðñêîå èìÿ ìîæåò áûòü çàïèñàíî êàê Ìèõàéëî, ñìîòðÿ ãäå, è â êàêîì âåêå: Ìèõàéëî Êðåøèìèð II — êîðîëü Õîðâàòèè, ïðàâèâøèé â 949—969 ãîäàõ. [/q]
 íó ìû æ íå â õîðâàòèè æèâåì, à â ðîñèè Ó ìåíÿ ïðåäêè è â ìåòðèêàõ ïèøóòñÿ " Ìèõàéëî", "Ãàâðèëî" ñíà÷àëà çàáàâíî áûëî --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Íàòà_ëüÿ Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü, Èñêèòèì Ñîîáùåíèé: 2758 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 16088 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2019 12:14 Âñòðåòèëèñü íåîáû÷íûå èìåíà: Âåðàíäà (èëè Âåðåíäà), Àñîí, Àíàðèé, Ìàêàñèé. È ýòî óæå â ÇÀÃÑîâûõ êíèãàõ çà 1924 ãîä... | | |
Yarena Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 510 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 208 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2019 21:43 11 èþëÿ 2019 21:44 Äîáðûé äåíü!
Íå çíàþ êàçóñ ýòî èëè íåò, íî ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ïîíÿòü- ïðåäïîëàãàåòñÿ ÷òî ýòî çàïèñè î ñìåðòè îòöà è ñûíà. Íî ñìóùàåò ÷òî â îäíîì ñëó÷àå ÃÅÎÐÃÈÉ, à â äðóãîì ÅÃÎÐÎÂÈ×. Ìîæåò áûòü òàêîå?
ñìåðòü îòöà è ñìåðòü ñûíà
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ ïî ôàìèëèè Äåíêñ èëè Denks/Dencs. Ïðîæèâàëè â Ëèôëÿíäñêîé, Òâåðñêîé, Ìîñêîâñêîé, Íîâãîðîäñêîé, Âîëîãîäñêîé è Ïñêîâñêîé ãóáåðíèÿõ. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8445 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2019 21:47 Åãîð è Ãåîðãèé - ýòî îäíî è òîæå èìÿ = Þðèé. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 0:59 Yarena íàïèñàë: [q] Íå çíàþ êàçóñ ýòî èëè íåò, íî ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ïîíÿòü- ïðåäïîëàãàåòñÿ ÷òî ýòî çàïèñè î ñìåðòè îòöà è ñûíà. Íî ñìóùàåò ÷òî â îäíîì ñëó÷àå ÃÅÎÐÃÈÉ, à â äðóãîì ÅÃÎÐÎÂÈ×. Ìîæåò áûòü òàêîå?[/q]
Âîîáùå íå ñìóùàåò. Ó ìåíÿ â äðåâå åñòü Ãåîðãèé, ñûí Ãåîðãèÿ. È åñòü íåñêîëüêî äåë â êîíñèñòîðèè, ñâÿçàííûõ ñ åãî æèçíüþ (äüÿ÷îê îí áûë), íî ñóòü íå â òîì.  îäíîì è òîì æå äåëå, ïðàêòè÷åñêè â îäíîì è òîì æå ïðîøåíèè, ïðàâäà, áîëüøîì, íà ïàðó ëèñòîâ, îí ËÈ×ÍÎ, ñàì ñåáÿ íàçûâàåò òî, Åãîð Åãîðû÷, òî Ãåîðãèé Åãîðîâè÷, òî Åãîð Ãåîðãèåâè÷. Ò.å. ÿâíî ýòî áûëî îäíî è òî æå èìÿ, è åãî âëàäåëåö íå äåëàë ðàçíèöû ìåæäó åãî ôîðìàìè. GrayRam íàïèñàë: [q] Åãîð è Ãåîðãèé - ýòî îäíî è òîæå èìÿ = Þðèé. [/q]
À âîò òóò, ìíå êàæåòñÿ, íå íàñòîëüêî îäíîçíà÷íî. Áåññïîðíî, ÷òî Åãîð = Ãåîðãèé, è ÷òî Þðèé = Ãåîðãèé. Ïðè÷åì ïåðâîå áîëüøå ñïðàâåäëèâî äëÿ äîðåâîëþöèîííîãî ïåðèîäà è ïîçäíåå äëÿ ëþäåé ðîæäåííûõ â íà÷àëå ÕÕ âåêà, à âòîðîå - áîëåå ïîçäíåå, ñâÿçàííîå ñ òåì, ÷òî Þðèåâ êðåñòÿò èìåííî ïîä èìåíåì Ãåîðãèé (òåì íå ìåíåå, Þðèÿ Ãàãàðèíà âðÿä ëè êòî-òî ãäå-òî íàçîâåò Ãåîðãèåì Ãàãàðèíûì), . Íî ìíå íè ðàçó íå ïîïàäàëîñü, ÷òîáû Åãîð íàçûâàëñÿ Þðèåì è íàîáîðîò (íå ðàññìàòðèâàÿ ñåìåéíûå ïðîçâèùà, â êîòîðûõ ñëó÷àþòñÿ ñàìûå íåâåðîÿòíûå êàçóñû). ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8445 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 9:01 12 èþëÿ 2019 9:32 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] âîò òóò, ìíå êàæåòñÿ, íå íàñòîëüêî îäíîçíà÷íî.
Áåññïîðíî, ÷òî Åãîð = Ãåîðãèé, è ÷òî Þðèé = Ãåîðãèé. [/q]
Íî âû æå ñïîðèòå! Åñòü öåðêîâíîå èìÿ Ãåîðãèé.Georgius - îò äðåâíåãðå÷. èìåíè Γεώργιος (Ãåîðãèîñ), ïðîèñõ. îò γεωργός (ãåîðãîñ) - "çåìëåäåëåö" (îäèí èç ýïèòåòîâ Çåâñà). Åãîð (Åãîðèé) è Þðèé - ýòî âñåãî ëèøü ôîðìà èìåíè Ãåîðãèé. À ïîòîìó ýòè âñå èìåíà è íå ðàçëè÷àëèñü ðàíåå... Íó, à ñåé÷àñ - 21 âåê, èíûå âðåìåíà è íðàâû, ÈÌÕÎ. UPD! Ñîøëþñü íà êðåñòèëüíóþ ìåòðèêó. 22.11.1833 ã. Ìèíñêàÿ Ðèìñêî-Êàòîëè÷åñêàÿ Äóõîâíàÿ Êîíñèñòîðèÿ âûäàëà äâîðÿíèíó Èãíàòèþ Þðüåâó ñûíó Áèëüäçþêåâè÷ó, ìåòðè÷åñêóþ âûïèñü, â êîòîðîé îí ïîêàçàí ñûíîì çàêîííîáðà÷íûõ ðîäèòåëåé ñóïðóãîâ äâîðÿí Ãåîðãèÿ è Àãàôèè Áèëüäçþêåâè÷îâ èç Ðàäîøêîâåö... Ïðèòîì, ÷òî Áèëüäçþêåâè÷à Èãíàòèÿ âî âñåõ äîêóìåíòàõ äâîðÿíñêîãî äåëà äåïàðòàìåíòà Ãåðîëüäèè ïèøóò ... Èãíàòèåì Åãîðîâûì, ðàâíî êàê è åãî ðîäíîãî áðàòà - Ñòàíèñëàâà Åãîðîâà.È íèêàêèõ çàìå÷àíèé î "íåñîîáðàçíîñòè" èìåíîâàíèÿ ýòèõ áðàòüåâ (äåòåé Þðüåâûõ, Ãåîðãèåâûõ èëè Åãîðîâûõ) â äâîðÿíñêîì äåëå ñî ñòîðîíû Ñåíàòà íå èìååòñÿ. Íó, à âûâîäû íàäëåæèò äåëàòü òîïèê-ñòàðòåðó. È åùå äîïîëíþ. Ñ èìåíàìè áûâàþò è áîëåå ñëîæíûå ñëó÷àè. Òîæäåñòâåííûìè â îíîìàñòèòêå ÿâëÿþòñÿ è òàêèå èìåíà êàê Ëàâðåíòèé è Âàâæèíåö, Áîãäàí è Ôåäîð (Òåîäîð), Àëüáåðò (Àäàëüáåðò) è ... Âîéöåõ. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
