Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 233
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5662 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3621 | Наверх ##
13 октября 23:52 13 октября 23:52 LonerD написал: [q] вдова женилась повторно[/q]
Всё-таки женщины выходят замуж, а женятся мужчины.  LonerD написал: [q] что дети только её?[/q]
Встречал записи по отношению к главе семьи, где девицы указывались как падчерицы. Т.е. Иван Иванов, вторая жена Марфа Васильевна, Ивана Иванова падчерица такая-то, . ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3912
| Наверх ##
13 октября 23:52 14 октября 0:03 | | Лайк (3) |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 427 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 479 | Наверх ##
14 октября 5:32 Спасибо.
А вообще дети жены потом фигурировали под своими прежними фамилиями-отчествами? Или если они были небольшие, то отчим мог их "усыновить-удочерить" и они брали его фамилию и отчество? Или всё это могло быть по-разному?
И в целом процесс "усыновления" как-то должен был узакониваться-фиксироваться? (сёла в первой половине-середине 19 века) или просто дети начинали жить с новой семьёй? ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Орехов и др. аднадворцы - Сошки и окрестности || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы - Андреевка) - Константиновка || Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5662 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3621 | Наверх ##
14 октября 8:10 LonerD написал: [q] А вообще дети жены потом фигурировали под своими прежними фамилиями-отчествами?[/q]
То что я видел, девочки фигурировали со своим отчеством. На счёт фамилий не знаю - дальнейшую судьбу девочек я не отслеживал. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1146
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3912
| Наверх ##
14 октября 12:38 LonerD написал: [q] А вообще дети жены потом фигурировали под своими прежними фамилиями-отчествами? Или если они были небольшие, то отчим мог их "усыновить-удочерить" и они брали его фамилию и отчество? Или всё это могло быть по-разному?
И в целом процесс "усыновления" как-то должен был узакониваться-фиксироваться? (сёла в первой половине-середине 19 века) или просто дети начинали жить с новой семьёй?[/q]
Про запрашиваемый Вами период ничего не могу сказать, а вот в начале 20-го века есть примеры с детьми из таких семей в родне в разных регионах. Всё очень индивидуально. Про обращение в государственные инстанции для разрешения такого рода ситуаций не слышала - видимо, необходимости не возникало. | | Лайк (1) |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4874 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15132 | Наверх ##
14 октября 14:07 LonerD написал: [q] А вообще дети жены потом фигурировали под своими прежними фамилиями-отчествами? [/q]
По моему опыту поиска, не всегда прежние фамилии, я бы даже сказала, что чаще фамилия другого мужа. Фамилия для крестьян не была главной и в приоритете. Для девочек в большинстве случаев она так и выходила замуж как падчерица или приемуша другого мужа, или вовсе записывали его дочерью. А вот мальчики у меня встречались по разному, но в большинстве все же они становились по фамилии другого мужа, отчества бывали по разному. У некоторых отчество потом скакало, то по отцу то по отчиму, такие случаи я встречала. Мой прямой предок - именно так и было, искала его аж два раза. Первый, когда ему присвоили фамилию по жене, а он был из другого н.п. и пришлось вычислять, помогло редкое имя. И у него как раз отчество гуляло в записях рождения детей, все не понимала почему. А второй раз я искала его предков, т.к. поняла, что он как раз и есть пасынок, но ни где так не писали. Тут я уже поняла, почему отчество гуляло. Оно было то по родному отцу, то по отчиму. На мой взгляд узаконенного решения с крестьянами не было. Да и кому они нужны были? Главное их посчитать, переписать, и чтоб выполняли свои обязанности. Еще мне мне кажется, что этот фактор зависел от возраста ребенка. Я особо не отслеживала эти ситуации, но несколько раз обращала внимания, что старшие дети имея брачный возраст, когда мамку другой раз выдали замуж, сами женились с родными фамилиями, а маленькие дети уже по отчиму потом писались. Такое тоже встречала. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (4) |
Skrastina1996 Сообщений: 315 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
14 октября 14:19 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться!
В ревизии по Вольмару, Латвия, у некоторых персон есть приписка "был опущен по предыдущей ревизии/книги".
Что это означает? Его пропустили и не записали? Но почему?
Заранее благодарю.
  | | |
Skrastina1996Сообщений: 315 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
14 октября 18:52 14 октября 18:53 Alexandr_1974 написал: [q] Skrastina1996 написал:[q] В ревизии по Вольмару, Латвия, у некоторых персон есть приписка "был опущен по предыдущей ревизии/книги".
Что это означает? Его пропустили и не записали? Но почему?[/q]
Ни черта не понимаю, что написано ...
В прибалтийских (остзейских) губерниях Российской империи крепостное право было отменено в 1816—1819 годах: в Эстляндии в 1816, в Курляндии в 1817 и в Лифляндии в 1819 году. Может с этим все связано ....[/q]
Ревизия за 1816 год. Рядом с именем Петериса, который меня интересует приписка, что "опущен по предыдущей ревизии", я понимаю так, что пропущен(или отпущен??), и мне интересно почему могли так написать. Как раз предыдущая ревизия за 1795 год. Может быть кто-то сталкивался с такой заметкой напротив имени. Из-за путаницы в ревизии 1816 года не могу опуститься ниже, вот и ищу зацепку. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4446 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
14 октября 19:24 Skrastina1996 написал: [q] Рядом с именем Петериса, который меня интересует приписка, что "опущен по предыдущей ревизии", я понимаю так, что пропущен(или отпущен??), и мне интересно почему могли так написать.[/q]
Пропущен - значит в прошлой ревизии его не было. Пропустили по какой то причине, может осознанно, может случайно. Если отпущен - отпущен на волю, в этой ревизии у него не должно быть возраста, а в прошлой ревизии он будет. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5239
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3968
| Наверх ##
14 октября 19:31 Skrastina1996 написал: [q] "опущен по предыдущей ревизии"[/q]
Часто встречающаяся запись, особенно в западных уездах. Опущен и ли пропущен - это значит, что его там нет. Причин пропуска - множественно, нет смысла гадать. А вот есть ли его семья (род) в широком смысле? Если же отпущен на волю, то так и писалось. | | Лайк (1) |
|
