Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
ppp194 Ростов-на-Дону Сообщений: 379 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
manman СПб Сообщений: 1137 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 682
| Наверх ##
20 апреля 2023 23:03 Что означает запись "послан на поселение" при наличии семьи ? Где его искать в следующей ревизии (1858) ?
 --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
VirinaV г.Арзамас Нижегородской обл. Сообщений: 1839 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2381
| Наверх ##
20 апреля 2023 23:09 manman написал: [q] Что означает запись "послан на поселение"[/q]
За преступление приговорили к ссылке. | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
20 апреля 2023 23:12 manman написал: [q] Что означает запись "послан на поселение" при наличии семьи ?[/q]
Скорее всего за что-то наказан. Отправлен в ссылку на поселение куда-то далеко. manman написал: [q] Где его искать в следующей ревизии (1858)[/q]
С такой записью найти не получится 10 ревизию. Нужно выяснять направление поселения, а это задача нетривиальная и даже очень сложная. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
20 апреля 2023 23:56 manman написал: [q] Что означает запись "послан на поселение" при наличии семьи ? Где его искать в следующей ревизии (1858) ?[/q]
Хорошо бы узнать каким судом (уголовным, гражданским) его осудили на ссылку - поселение, а потом, если сохранились фонды, искать его дело, там может быть написано куда именно сослали. Если найдется место ссылки на поселение, то там, если сохранились ревизии на ссыльно-поселенцев, искать его среди поселенцев. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1448 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3152
| Наверх ##
21 апреля 2023 13:39 manman написал: [q] Что означает запись "послан на поселение" при наличии семьи ? Где его искать в следующей ревизии (1858) ?[/q]
Любчинова написал: [q] Хорошо бы узнать каким судом (уголовным, гражданским) его осудили на ссылку - поселение, а потом, если сохранились фонды, искать его дело, там может быть написано куда именно сослали[/q]
В ГАТО(Тверской области) встретилось похожее дело: ф.1182 "Мировой посредник 1-го участка Кашинского уезда Кашинского уездного съезда мировых посредников. Кашинский уезд Тверской губернии (1861 - 1874)", оп.1"Мировой посредник 1-го участка Кашинского уезда. 1861 - 1874г.г.", д.323. Дело о ссылке в Сибирь на поселение крестьянина Васьянской волости села Золоткова Николаева за воровство. 11 сент. 1873 - 21 окт. 1873г. Правда, здесь речь идёт о более позднем периоде, но, возможно, всё же стоит попробовать посмотреть документы из фондов Мировых посредников того уезда и той губернии, в которых изучается РС. Кстати, встречались также дела с просьбой жены о разводе с осужденным и высланным. Так что не всегда семья следовала за главой семейства. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
manman СПб Сообщений: 1137 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 682
| Наверх ##
21 апреля 2023 13:50 Karel_Bel написал: [q] Так что не всегда семья следовала за главой семейства.[/q]
Семья на месте осталась. Ярославская губерния. --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
21 апреля 2023 14:15 Karel_Bel написал: [q] Правда, здесь речь идёт о более позднем периоде, но, возможно, всё же стоит попробовать посмотреть документы из фондов Мировых посредников того уезда и той губернии, в которых изучается РС.[/q]
Мировые посредники появились после отмены крепостного права. Поэтому автоматически период проведения ревизий выпадает из подобных фондов. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
21 апреля 2023 14:21 manman Как писал выше решать подобные задачи очень непросто, а чаще и невозможно. Если захотите этим заниматься можно попробовать изучить фонды канцелярии местного губернского генерал-губернатора. Он занимался в частности ссылками. Обычно фонд генерал-губернатора очень большой. Описей и дел много. Даже чтобы отсмотреть все описи потребуется много времени. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1088 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3536
| Наверх ##
21 апреля 2023 15:24 Karel_Bel написал: [q] встречались также дела с просьбой жены о разводе с осужденным и высланным[/q]
Встречала записи новых венчаний жен высланных. А мог осужденный мужчина на месте ссылки создать новую семью? | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
21 апреля 2023 17:19 7_kolen_predkov написал: [q] А мог осужденный мужчина на месте ссылки создать новую семью?[/q]
Например, в Тобольской губернии ссыльных было много, периодически в метриках о браке встречается запись "венчан в Сибири первым браком" - т.е. о его семье где-то там в другой губернии до ссылки не упоминается. Вероятно, если жена не последовала по воле в длительную ссылку за мужем, то брак аннулируется или расторгается и как жене, так и мужу дозволено вступить в новый брак. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|