Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| Olanseum Участник
Авдотьино
Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 61 | Наверх ##
16 апреля 2021 19:22 abc7 написал: [q]
Olanseum написал:
[q]
Приветствую, коллеги. Помогите пожалуйста прочитать последние три строки, не считая год.
[/q]
доставшихся по купчей крепости от
протопресвитера Московского Успенского
Собора Заболотского - Платонова[/q]
Благодарю. Теперь бы узнать, по чьей купчей приехал мой предок из Нижегородской губернии в Московскую: от этого протопресвитера или от генерал-майорши Натальи Александровны Ляпуновой. Есть ли в открытом доступе ревизии по Нижегородской губернии? | | |
bazhenovanv Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6765 | Наверх ##
24 апреля 2021 12:46 Добрый день!
Хочу посоветоваться с более опытными форумчанами.
Впервые встретила в ревизской сказке, а точнее в Переписной книге к 1 ревизии, слово "прописные дети".
Сначала решила, что это просто слово "приписные дети", то есть - приписан. В принципе, к семье мог быть приписан любой ребенок. Сирота, например. Или нет?
Но в моем случае, этот ребенок, а точнее уже взрослый человек, в дальнейшем - во 2 ревизии написан уже как брат родных сыновей хозяина двора. А в 3 ревизии - он уже записан как хозяин двора.
Напишу более конкретно.
1 ревизия 1719 год, Курский уезд, однодворцы.
Ларион Черной 30 лет указал в своей сказке только одного сына Петра - полгода.
В Переписной книге 1723 записано:
1) что в 1720 и 1721 годах у Лариона лиц мужского пола не родилось.
2) В июле 1722 года у Лариона родился сын Понкрат.
3) Прибыло у него Лариона прописные дети - Емельян 5 и Анисим 3 лет.
4) Прибыло племянник Понкрат Никитин сын Черной 12 лет.
2 Ревизия. В сказке написано:
Во дворе написанный в прежнюю перепись однодворец
№ 18142 Петр Ларионов сын Черной 30 лет
№ 18143 Анисим 29 лет
Написанный в прежнюю перепись для ведома
№ 18144 Понкрат 23 лет
У Понкрата после переписи рожденный сын
№18145 Петр 7 недель
Итого 4 (души)
Здесь Емельяна нет, не знаю что с ним. А Понкрат Никитин сын уже служит в Севском полку. Ларион умер, вероятно.
В 3 ревизии написано:
Однодворец
Анисим Ларионов сын Черной 29(1744) 47(1762)
У него братья написанные в последнюю
пред сим ревизию
Петр 30(1744) Умер в 744 году
Панкрат 23(1744) 41(1762)
Я считаю, что этот "прописной" Анисим не родной ребенок Лариона. Почему же он в 3 ревизии - Ларионович?
Выложу скан из 1 ревизии.
 --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8651 | Наверх ##
24 апреля 2021 19:09 24 апреля 2021 19:10 bazhenovanv написал: [q] прописные дети[/q]
прописной = пропущенный ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
bazhenovanvОдинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6765 | Наверх ##
24 апреля 2021 20:38 Любчинова написал: [q]
bazhenovanv написал:
[q]
прописные дети
[/q]
прописной = пропущенный
[/q]
Ольга, спасибо большое за пояснение! Значит Анисим - все таки родной сын Лариона. Это из Вашей практики? Не писали(пропускали) с целью неуплаты подушного налога? А как за это наказывали? --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8651 | Наверх ##
24 апреля 2021 22:15 24 апреля 2021 22:16 bazhenovanv написал: [q] Это из Вашей практики? Не писали(пропускали) с целью неуплаты подушного налога?
А как за это наказывали?[/q]
Это уже обсуждалось на форуме. Я с первыми ревизиями почти не работала, РГАДА для меня недоступен. Причины могли быть разные - специально пропустили, чтоб не платить, случайно упустили.. Штрафовали как минимум.... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
bazhenovanvОдинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6765 | Наверх ##
24 апреля 2021 22:31 Любчинова написал: [q]
bazhenovanv написал:
[q]
Это из Вашей практики? Не писали(пропускали) с целью неуплаты подушного налога?
А как за это наказывали?
[/q]
Это уже обсуждалось на форуме. Я с первыми ревизиями почти не работала, РГАДА для меня недоступен.
Причины могли быть разные - специально пропустили, чтоб не платить, случайно упустили..
Штрафовали как минимум....
[/q]
Понятно. Еще раз спасибо! --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11064 | Наверх ##
25 апреля 2021 0:29 bazhenovanv написал: [q] Это из Вашей практики? Не писали(пропускали) с целью неуплаты подушного налога?
А как за это наказывали?[/q]
Прежде всего это уклонение от рекрутского набора. В период оформления 1-ой ревизии это было чрезвычайно актуально, т.к. служить пожизненно никто не хотел. На основе сказок составлялись рекрутские списки. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1622 | Наверх ##
27 апреля 2021 19:31 27 апреля 2021 19:41 Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста. 3-я ревизия 1763г., Смоленская губения.
Маленькая деревушка, 15 мужчин.
1,5 листа.
На первом листе записано:
Харлампей 32 /
Захар 27/ Померли в 750-м году
Васильевы дети
И в самом конце деревни записаны как бы не относящиеся ни к какому двору:
Лукьян, 5 лет /
Спиридон, 3 года / Оные перешли оной же вотчины в деревню Осиновку
Харлампиевы дети.
Как вы считаете - велика ли вероятность что эти Лукьян и Спиридон являются детьми умершего Харлампея Васильева?
Нет ли странности в том, что они записаны в самом конце ревизии по этой деревне, а не рядом с записью об умершем Харлампии Васильеве?
Фото в приложении.
  | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1892 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2617 | Наверх ##
27 апреля 2021 19:46 27 апреля 2021 20:02 nikita0995 написал: [q]
Как вы считаете - велика ли вероятность что эти Лукьян и Спиридон являются детьми умершего Харлампея Васильева?
Нет ли странности в том, что они записаны в самом конце ревизии по этой деревне, а не рядом с записью об умершем Харлампии Васильеве?[/q]
Может быть, других Харлампиев нет. Почему в конце- про Харлампия забыли- 13 лет прошло, а по головам не сошлось, пришлось вспоминать. 2 ревизия 1745/48гг. ответила бы на этот вопрос, они там есть. | | Лайк (2) |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1622 | Наверх ##
27 апреля 2021 19:49 27 апреля 2021 19:58 Agrip901Спасибо! 2-й ревизии к сожалению нет... Agrip901 написал: [q] Почему в конце- про Харлампия забыли- 13 лет прошло, а по головам не сошлось, пришлось вспоминать.[/q]
Единственно сомнение - как могли забыть? Ведь его самого написали первым. А писали же на основе копии 2-й ревизии. А во 2-й ревизии сразу следом за ним должны были быть записаны и его дети. Как же их могли забыть... | | |
|
