Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1722 | Наверх ##
11 апреля 2021 10:16 Ilonaf написал: [q] Здравствуйте!
Возник вопрос по переписи, вернее сомнения. В переписи 1648 году указано два двора:
1. (во дворе) Степанко да Ивашко да Максимко да Левка да Савка Микитины дети Калинина
2. (во дворе) Филька Калинин, да дети ево Онтипка, да Ивашко семи годов, да Якушко трех годов, да Митка годовой.
Если в первом дворе указано - Микитины дети Калинина, то во втором просто - Филька Калинин. Являются ли они все братьями, детьми Митки Калинина? Возможно ли такое, что у Фильки просто пропустили "отчество" Миткин?[/q]
Возможно, но скорее во 2 дворе Калинин это отчество. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9574 | Наверх ##
11 апреля 2021 10:20 Ilonaf написал: [q] Возможно ли такое, что у Фильки просто пропустили "отчество" Миткин?[/q]
Однозначно возможно. Но по тогдашним реалиям, скорее всего, картина немного другая. В 1648 "фамилиями" никто не заморачивался, это вообще не категория для указания в переписях. Поэтому на первом дворе - "Микитины дети Калинина", то есть дети Никиты, отца которого звали Калиник. На втором дворе - "Филька Калинин" (не Микитин!). То есть Филипп, сын Калиника - и, следовательно, не "тоже сын", а брат Никиты! Удачи! | | Лайк (1) |
| Olanseum Участник
Авдотьино
Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 61 | Наверх ##
14 апреля 2021 21:53 14 апреля 2021 21:54 Коллеги, доброго времени суток. Пришло время искать информацию в ЦАНО, скорее всего буду кого-то просить, ибо сам в МО. Суть вопроса: Согласно ревизии 1850 года мой предок был привезён в МГ из Нижегородской губернии в 1849 году. По логике, в ревизии по помещикам Нижегородской губернии за 1850 год должно быть указано, что в 1834 году предок был, а потом перепродали, верно? Помощников на какую букву мне искать?
  | | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
14 апреля 2021 22:56 14 апреля 2021 23:04 Olanseum, добрый вечер!
Из представленного титульника вообще непонятно откуда зашла речь о Нижегородской губернии. Есть 2 сказки #55 и #89. Это разные документы. Ваши идут по какому из них? Где сам лист с переводом в 1849 году? Выкладывайте все до конца.
P.S. Ревизские сказки (частично) по НН есть у мормонов. Можно там посмотреть прежде, чем активизировать удаленное сотрудничество. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Olanseum Участник
Авдотьино
Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 61 | Наверх ##
16 апреля 2021 18:07 Приветствую, коллеги. Помогите пожалуйста прочитать последние три строки, не считая год.
 | | Жалоба (1) |
| abc7 | Наверх ##
16 апреля 2021 18:12 16 апреля 2021 18:26 Olanseum написал: [q] Приветствую, коллеги. Помогите пожалуйста прочитать последние три строки, не считая год.
[/q]
доставшихся по купчей крепости от протопресвитера Московского Успенского Собора Заболотского - Платонова | | Лайк (1) |
| Olanseum Участник
Авдотьино
Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 61 | Наверх ##
16 апреля 2021 19:22 abc7 написал: [q]
Olanseum написал:
[q]
Приветствую, коллеги. Помогите пожалуйста прочитать последние три строки, не считая год.
[/q]
доставшихся по купчей крепости от
протопресвитера Московского Успенского
Собора Заболотского - Платонова[/q]
Благодарю. Теперь бы узнать, по чьей купчей приехал мой предок из Нижегородской губернии в Московскую: от этого протопресвитера или от генерал-майорши Натальи Александровны Ляпуновой. Есть ли в открытом доступе ревизии по Нижегородской губернии? | | |
bazhenovanv Одинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6766 | Наверх ##
24 апреля 2021 12:46 Добрый день!
Хочу посоветоваться с более опытными форумчанами.
Впервые встретила в ревизской сказке, а точнее в Переписной книге к 1 ревизии, слово "прописные дети".
Сначала решила, что это просто слово "приписные дети", то есть - приписан. В принципе, к семье мог быть приписан любой ребенок. Сирота, например. Или нет?
Но в моем случае, этот ребенок, а точнее уже взрослый человек, в дальнейшем - во 2 ревизии написан уже как брат родных сыновей хозяина двора. А в 3 ревизии - он уже записан как хозяин двора.
Напишу более конкретно.
1 ревизия 1719 год, Курский уезд, однодворцы.
Ларион Черной 30 лет указал в своей сказке только одного сына Петра - полгода.
В Переписной книге 1723 записано:
1) что в 1720 и 1721 годах у Лариона лиц мужского пола не родилось.
2) В июле 1722 года у Лариона родился сын Понкрат.
3) Прибыло у него Лариона прописные дети - Емельян 5 и Анисим 3 лет.
4) Прибыло племянник Понкрат Никитин сын Черной 12 лет.
2 Ревизия. В сказке написано:
Во дворе написанный в прежнюю перепись однодворец
№ 18142 Петр Ларионов сын Черной 30 лет
№ 18143 Анисим 29 лет
Написанный в прежнюю перепись для ведома
№ 18144 Понкрат 23 лет
У Понкрата после переписи рожденный сын
№18145 Петр 7 недель
Итого 4 (души)
Здесь Емельяна нет, не знаю что с ним. А Понкрат Никитин сын уже служит в Севском полку. Ларион умер, вероятно.
В 3 ревизии написано:
Однодворец
Анисим Ларионов сын Черной 29(1744) 47(1762)
У него братья написанные в последнюю
пред сим ревизию
Петр 30(1744) Умер в 744 году
Панкрат 23(1744) 41(1762)
Я считаю, что этот "прописной" Анисим не родной ребенок Лариона. Почему же он в 3 ревизии - Ларионович?
Выложу скан из 1 ревизии.
 --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
24 апреля 2021 19:09 24 апреля 2021 19:10 bazhenovanv написал: [q] прописные дети[/q]
прописной = пропущенный ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
bazhenovanvОдинцово Сообщений: 1494 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6766 | Наверх ##
24 апреля 2021 20:38 Любчинова написал: [q]
bazhenovanv написал:
[q]
прописные дети
[/q]
прописной = пропущенный
[/q]
Ольга, спасибо большое за пояснение! Значит Анисим - все таки родной сын Лариона. Это из Вашей практики? Не писали(пропускали) с целью неуплаты подушного налога? А как за это наказывали? --- Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник | | |
|
Сообщения обрезаем от лишних полей, располагаем в правильном положении и не плодим мультипосты!
Все можно прикрепить в одно сообщение.
Также нужно быть внимательным при размещении Вашего вопроса. Тема называется "Запись в метрической книге - как понять?" Ваш вопрос не относиться к таким записям - перенесено...