Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
21 марта 2021 9:15 Shtopor написал: [q] MersedeS123
Уволена в 1862 году[/q]
А что это значит? Это помещичьи крестьяне. ---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11081 | Наверх ##
21 марта 2021 9:18 21 марта 2021 9:18 MersedeS123
Если крестьяне, то не особо понятно. Может это всё-таки дворовые? Тогда более понятно. После отмены крепостной зависимости они не получили права на выкуп земли и работали у помещика по найму. Соответственно, их можно было уволить. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
21 марта 2021 9:23 Shtopor написал: [q] MersedeS123
Если крестьяне, то не особо понятно. Может это всё-таки дворовые? Тогда более понятно. После отмены крепостной зависимости они не получили права на выкуп земли и работали у помещика по найму. Соответственно, их можно было уволить.[/q]
Уже вторую такую запись встречаю в ревизии, где перечислены семьи крестьян помещика Есипова. ---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11081 | Наверх ##
21 марта 2021 9:28 21 марта 2021 9:29 MersedeS123
Эти записи касаются только незамужних девиц или женщин и мужчин тоже? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| MersedeS123
Москва
Сообщений: 745
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
21 марта 2021 9:33 Shtopor написал: [q] MersedeS123
Эти записи касаются только незамужних девиц или женщин и мужчин тоже?[/q]
Незамужних девок и неженатых мужчин. ---
Ищу данные о Близнюковых, Шапошниковых, Львовых, Головковых, Корастылевых по Павловскому уезду Воронежской губернии, села Воронцовка, Александровка.
Большая ветка по с.Карланга Тетюшского уезда - Карповы, Сергеевы, Данилины, Точевы, Шулаевы, Кожевниковы, Твороговы. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11081 | Наверх ##
21 марта 2021 9:40 MersedeS123
Если это касается и мужчин тоже, то могу предположить, что по взаимной договоренности с помещиком крестьяне покидают вотчину, не претендуя на выкуп земельного надела, т.е. выходят из статуса временнообязанного. Я с таким ни разу не сталкивался, это мои предположения в связи с годом увольнения. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4161 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11233 | Наверх ##
21 марта 2021 11:47 MersedeS123 написал: [q] Подскажите, пожалуйста, как понять надпись в ревизии 1858 года сразу под именем и возраста?[/q]
Shtopor написал: [q] MersedeS123
Уволена в 1862 году.[/q]
Полагаю, что запись " уволена" = отпущена на волюЭто нередко делалось и до отмены крепостного права, даже задолго до. Вот в качестве примера запись в РС 1795 года: По указу Челябинского нижнего земского суда от 21 числа марта 1795 года под №847 уволенный от услуг отставного господина поручика Андрея Поспелова дворовый его человек причислен в род государственных крестьян Павел Федоров 35 лет. У него жена Авдотья Федорова дочь 36 лет. Дети их: Иван 12 лет, Тихон 2 года, дочери Татьяна 14 лет, Екатерина 9 лет, Палагея году.Там же: Да сверх того по указу Челябинского нижнего земского суда от 13 числа августа прошлаго 1788 года под номером 1548 причислены в род государственных крестьян отошедшие от услуг помещицы Парфентьевой крестьянеУвольнение (освобождение) крестьян оформлялось решением земского суда, так как их, отныне вольных, следовало приписать к сельскому обществу. А в полномочия помещика это, естественно, не входило. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8013 | Наверх ##
21 марта 2021 12:12 21 марта 2021 12:19 corian55 написал: [q] Полагаю, что запись "уволена" = отпущена на волю[/q]
Правильно полагаете. Тут нет иного трактования. А то, что запись датирована 1862 г. - говорит только о том, когда сей факт свершился. Более того, пореформенную барщину обязаны были отбывать все мужчины в возрасте от 18 до 55 лет и все женщины в возрасте от 17 до 50 лет. А «Положение об устройстве дворовых людей» предусматривало освобождение их без земли и усадьбы, однако в течение 2 лет они оставались в полной зависимости от помещика. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
| Эта тема была выделена из темы "Запись в метрической книге - как понять?" (28 марта 2021 21:14)
|
| Viollet
Ростов-на-Дону
Сообщений: 236
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 10659
| Наверх ##
4 апреля 2021 9:56 4 апреля 2021 11:27 Добрый день!
Хочу поделиться найденными мной записями из РС.
Искала информацию о Палагиных.
Известно, что Палагины в Оренбургскую губернию, Кардаиловскую волость, село Городище прибыли примерно в 1834 году.
Стала искать откуда они приехали в с. Городище, нашла сведения об искомой семье в РС Воронежской губернии, с. Верхнего Икорца.
Палагины значатся в восьмой РС и с. Верхнего Икорца, и РС с.Городище.
Из РС Воронежской губернии, Бобровского уезда, села Верхнего Икорца.
Ф.18, оп.1, д. 250, 1835 год, март 29.
№34. Антип Петров Палагин 47 по прошлой ревизии, умер в 1834 г.???
Анонов сын Моисей по прежней ревизии 24 года, умер в 1822 году.???
Моисеев сын Федор 27
Моисеевы дочери:
1. Марья 16
2. Авдотья 11
Федорова жена Дарья 28
Федоров сын Анисим 4??? (в РС с.Городище – Елисей)
Федора дочь Марья 2
Антона Петрова другой сын Фатей 30
Фатеева вторая жена Ефимья 23??? В РС с. Городище – Матрена. Скорее всего, Матрена - первая жена)
Фатеева сыновья:
1. Самойла 12
2. Лукьян 10
3. Нефед 9
4. Семен 6
5. Борис 2
Его же от второй жены дочери:???
1. Прасковья 7
2. Агафья 4
Из РС Оренбургской губернии, Кардаиловской волости, с. Городище:
Фонд 138, оп.2, д.418, л.295, 1834 год, апрель 18.
№2. Антип Петров Палагин 57 лет??? по прошлой ревизии (в РС с. Верхнего Икорца 47 лет), 75 лет в 1834 г. (на время проведения ревизии)
Антипа Петрова сын Михей по прежней ревизии 23 года, умер в 1824 году.???
Мойсея Антонова сын Федор 25
Федора Моисеева жена Дарья 28
Федора Моисеева сын Елисей 5
Федора дочь Марья 2
Антона Петрова второй сын Фадей 30
Фадея Антонова жена Матрена 24
Фадея Антонова от первого брака сыновья:
1. Самойла 13
2. Лукьян 12
3. Нефед 7
4. Семен 7
5. Борис 5
Фадея дочь от первого брака Прасковья 6??? (в РС с.Верхнего Икорца записана, как дочь от второй жены)
Сведения о семье Палагиных в данных РС, мягко говоря, отличаются. Возникает вопрос, почему в РС с.Верхнего Икорца не указано, что семья Палагиных убыла? Много несостыковок, но явно видно из написанного, что речь идет об одной и той же семье.
И что же получается, исходя из этих данных, Палагины должны были переехать из с. Городище в с. Верхний Икорец, но на самом деле, все было наоборот.
---
Ищу сведения о Мининых-с.Городище, Краснохолмский район,Чкаловская область,г.Оренбург;
Беспаловых-Ейск;Киевская губерния,Черкассы;
Пущиных-Ейск,Тамбовская губерния Борисоглебский уезд с.Махровка;
Шередеко-ст.Тацинская,ст.Ермаковская,х.Крылов;
Бондаревых-г.Морозовск;
Марцинкявичуте-Литва. | | |
|
