Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию
вопросы краеведения
king Тамбовская область Сообщений: 4241 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
18 января 2023 12:57 18 января 2023 12:58 Немного ошибся я с документом. Называется он "Проект разверстания и переселения".
 --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 января 2023 13:01 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Глава администрации Азовского района был на совещании губернатора. Глава местной администрации в том же мероприятии участвовал в виде видеоконференции. В другое время Зенюк не мог. Много факторов. По той же причине ковида были отменены празднования дня села и не отмечалось до сего времени.[/q]
А по какой причине на это мероприятие не пригласили главу поселения - председателя Собрания депутатов и остальных его участников, утвердивших дату основания села? Ведь в отличие от Глав Администраций именно они являются прямыми соучастниками сотворенной фальсификации. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Напиши официальный запрос в администрацию , почему не было мероприятий, а не строй свои домыслы.[/q]
У меня нет нужды куда-то обращаться, когда и так все ясно. Отсутствие поздравлений с датой основания села от официальных лиц никак не связано с пандемией и участием в губернаторских совещаниях. Более того, в своем решении депутатский корпус указал дату основания села по дореформенному летоисчислению. А это прямо указывает на уровень их исторической осведомленности и пофигизм при голосовании! Как, впрочем, и на нежелание чествовать эту отправную дату в истории села ... --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4139 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10989 | Наверх ##
18 января 2023 13:34 king написал: [q] Немного ошибся я с документом. Называется он "Проект разверстания и переселения".[/q]
Поизучаю. Отпишусь позднее. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12881 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6942 | Наверх ##
18 января 2023 13:58 18 января 2023 15:18 Товарищ Саахов написал: [q] Разработать универсальную методику вряд ли будет возможно В зависимости от сохрана документов за дату основания придется принимать для одного нп дату Указа, для другого дату купчей, для третьего - РС. Ни одна из них не будет датой реального появления человека и начала постоянного проживания. Ну или в РС напрямую указано "новопоселенная в ХХХХ году деревня такая то"[/q]
Согласна полностью. У меня как раз такой случай. Дата была указана в документе о постройке церкви за 1772 год: "экономические крестьяне письменно объявили оной де поселок населен с 769 года по присланному ис коллегии экономии Воронежской правинции х казначею указу на отведенной экономической земле." И там же: "Оной поселок населен с 769-го года по присланному ис коллегии экономии Воронежской правинции х казначею указу на отведенной экономической земле, и для исправления мирских треб в тот поселок сперва 1770-го с марта месяца входил Тавровской крепости." Это самый достоверный источник который я видела. Бывшие монастырские крестьяне были переведены на новое место жительства после секуляризации(1764 года). И соответственно, село не могло образоваться ранее 1764 года. Есть и печатный источник на основе журналов коллегии экономии, где также указано, что первые поселенцы обосновались в 1769 году. Но в другом же печатном источнике краеведа-любителя указано, что село основано "около 1770 года". И эту дату(1770) взяли за основу образования поселения почему-то. | | |
A2 | Наверх ##
18 января 2023 14:48 Celler написал: [q] Вполне логично считать временем основания населённого пункта момент поселения на данном месте первых жителей.[/q]
Для начала тогда нужно сначала определиться с понятием "населенный пункт", который не привязан ни к названию, ни к статусу. | | Лайк (1) |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
26 февраля 2023 10:12 A2 написал: [q] нужно сначала определиться с понятием "населенный пункт"[/q]
А какие неопределенности имеются у этого термина? Например, в его народном понимании (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Населённый_пункт). Или в толковании Росреестра: "Населенный пункт - это компактно заселенная часть территории, место постоянного жительства граждан, имеющая необходимые для обеспечения жизнедеятельности граждан жилые и иные здания и сооружения, собственное наименование и установленные в соответствующем порядке территориальные пределы" (см. https://rosreestr.gov.ru/press...ntrast=N). --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
26 февраля 2023 10:39 Другие определения этого термина.
В Большом Энциклопедическом словаре 2000 года: "НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ - населенное место (поселение), первичная единица расселения людей в пределах одного застроенного земельного участка (город, поселок городского типа, село). Обязательный признак населенного пункта - постоянство использования его как места обитания из года в год (хотя бы сезонно)".
Словарь по географии трактует населенный пункт как: "постоянное или сезонно обитаемое место проживания населения с географическим наименованием; заселение людьми ранее необитаемого места".
Согласно Конвенции о дорожном движении (Заключена в г. Вене 08.11.1968, с изм. и доп. от 03.03.1992) термин "населенный пункт" означает застроенную территорию, въезды на которую и выезды с которой специально обозначены соответствующими знаками или которая каким-либо иным образом определена в национальном законодательстве. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
A2 | Наверх ##
28 февраля 2023 10:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А какие неопределенности имеются у этого термина?[/q]
Неопределенность была описана в первоначальной версии сообщения, однако модератор посчитал нужным не просто его разделить, но и перенести части одного сообщения в разные темы! | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
28 февраля 2023 11:47 A2, будем считать, что все неопределенности устранены моими пояснениями со ссылками на источники заимствования. Или какие-то еще остаются? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Slavakhva Новичок
Сообщений: 24 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
9 апреля 2023 17:55 Здравствуйте.у меня все предки из одного села-Гвардейская Слобода\Гвардейцы.По легендам основана уволенными из гвардейских полков солдатами в 1772 году.Земля дарована по указу Екатерины 2.село до 1851 г.находилось в оребургской губерни ,в бузулукском уезде.Всегда крестьяне были государственными.Метрики,ревизские сказки и т.д.в архивах есть с 1796 г. Можно где искать документы о выделении земли под это село.Указы Екатирины 2 я смотрел,там по этой теме ничего нет(в РГАИД). | | |
|