Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию
вопросы краеведения
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
18 января 2023 7:42 Vladimir_Nazarenko написал: [q] В данном случае все обстоит гораздо хуже. Из приглашенных на открытие аншлага с датой основания села пришли только представители СМИ. Представители Администрации поселения и Собрания депутатов, утверждавшие эту дату, данное мероприятие проигнорировали. Они даже не поздравляют жителей села с "памятной датой" его основания![/q]
Сугубо ваше навязчивое мнение. При этом мероприятии, по указу администрации должно было присутствовать только съемочная группа и еще 3 человека. Но повторюсь для особо острых, ибо ШЛА ПАНДЕМИЯ КОВИДА!!!!!!!!!, начавшаяся в январе 2020 года. Зачем вы нагло врете, не зная точной причины? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Они даже не поздравляют жителей села с "памятной датой" его основания!
[/q]
Опять вранье!!! Давайте факты. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
18 января 2023 9:24 18 января 2023 9:36 Раз зашёл такой разговор о датах основания, хочу поинтересоваться мнением коллег об основании своей родной деревни. Исходные данные такие. Примерно с 1781 (но не ранее 3 ревизии) существовала деревня Васильевская Козловского уезда Тамбовской губернии, принадлежавшая Дурову. В 1833 году Дмитрий Петрович Дуров умер, и его наследство досталось трём дочерям. Васильевская досталась Варваре Дмитриевне Алексеевой, а в 1843 году умерла и она, а деревню разделили её дочери Авдотья Васильевна Маслова и Вера Васильевна Устругова. Васильевская относилась к приходу села Успенское и жители прекрасно отслеживаются до 1866 года. В выкупном деле по деревне Васильевке Масловых есть план переселения крестьян в "живое урочище" примерно в 3 верстах от Васильевской, датированный 1866 годом. Метрические книги за период 1867-1874 по Успенскому отсутствуют, а в 1875 году временнобязанных крестьян Масловых в МК с. Успенского нет. С 1875 года временнообязанные крестьяне Масловых присутствуют в соседнем приходе села Павловки (Покровского). В 1874 году их в этом приходе ещё нет. Каждая деревня в своём приходе именуется коротко Васильевка, но при записи крестьян из соседней деревни используются названия Старая Васильевка или Новая Васильевка соответственно. Я понимаю, что считать датой основания деревни 1874 или 1875 годы не совсем корректно, возможно же что переселение состоялось раньше, просто Новую Васильевку включили в другой приход только с 1875 года Или всё же 1875 адекватная дата? Или считать "не позднее 1875"? МК с. Павловки (Покровского) отсутствуют за 1863-1870. Может стоит поподробнее изучить МК 1871-1874 на предмет наличия в них жителей той или другой Васильевки с приставкой Старая либо Новая. Например поискать невест в записях о браках? --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 января 2023 11:06 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] ШЛА ПАНДЕМИЯ КОВИДА!!!!!!!!!, начавшаяся в январе 2020 года. Зачем вы нагло врете, не зная точной причины?[/q]
В газете Приазовье за 11 августа 2020 года указана иная причина. О запретах в связи с пандемией там нет ни слова, врунишка вы наш  : --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | Лайк (1) |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 января 2023 11:13 18 января 2023 11:20 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Опять вранье!!! Давайте факты.[/q]
В СМИ нет репортажей о празднованиях, равно как и поздравлений и программ их проведения на сайте поселения. Причем не только в пандемийные годы! Вам достаточно этих фактов? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
18 января 2023 11:18 king написал: [q] Может стоит поподробнее изучить МК 1871-1874 на предмет наличия в них жителей той или другой Васильевки с приставкой Старая либо Новая. Например поискать невест в записях о браках?[/q]
Вы на верном пути. Желаю удачи и успехов в поиске! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
18 января 2023 11:29 >> Ответ на сообщение пользователя king от 18 января 2023 9:24 Задам для начала кое-какие вопросы. 1. Есть Выкупное дело по этой деревне, датируемое 1866 г. Точные даты: когда дело начато, когда закончено? 2. Кто у кого выкупил деревню? То есть, чьи крестьяне должны были переселиться в новую деревню и откуда? 3. В выкупном деле есть план переселения крестьян. Имеется в виду межевой план? То есть план, по каким местам и урочищам выполнен землеотвод? Есть ли дата на этом плане? Или все же «план переселения крестьян» – это нечто другое (мне неведомое)? 4. Пытались ли вы найти какие-либо данные об изменении границ приходов церквей с Успенского и с. Павловки (Покровского) в период с 1866-го по 1874 гг.? Нет ли в архивах какие-либо данных о приписке деревень, ранее принадлежавших к приходу церкви с. Успенского, к церкви с. Павловки в указанный промежуток времени? Если нет, то, может быть, можно проследить изменение числа (увеличение-уменьшение) приходских дворов этих церквей (в церковных экстрактах, ведомостях, в т.ч. клировых)? Пока, пожалуй, хватит вопросов. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1302
| Наверх ##
18 января 2023 11:29 Ой ГОЛУБЧИК вы наш то! То есть в то время у нас были разрешены многочисленные мероприятия? Ты откуда свалился? Если ты не участвовали в организации данного процесса? Зачем воду мутить если не знаешь. Количество было оговорено заранее. Vladimir_Nazarenko написал: [q] В СМИ нет репортажей о празднованиях, равно как и поздравлений и программ их проведения на сайте поселения. Вам достаточно этих фактов?[/q]
Глава администрации Азовского района был на совещании губернатора. Глава местной администрации в том же мероприятии участвовал в виде видеоконференции. В другое время Зенюк не мог. Много факторов. По той же причине ковида были отменены празднования дня села и не отмечалось до сего времени. Vladimir_Nazarenko написал: [q] В СМИ нет репортажей о празднованиях, равно как и поздравлений и программ их проведения на сайте поселения. Вам достаточно этих фактов?[/q]
Да ты просто болтун и все. Напиши официальный запрос в администрацию , почему не было мероприятий, а не строй свои домыслы. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11128 | Наверх ##
18 января 2023 11:31 king написал: [q] Может стоит поподробнее изучить МК 1871-1874 на предмет наличия в них жителей той или другой Васильевки с приставкой Старая либо Новая. Например поискать невест в записях о браках?[/q]
Отличная идея! --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12906 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6969 | Наверх ##
18 января 2023 11:43 18 января 2023 11:46 >> Ответ на сообщение пользователя king от 18 января 2023 9:24 Если есть ещё какие-то документы, которые помогут прояснить дату основания села, то конечно, нужно изучать. А так, если ранее 1874 деревни не было, то разумеется - "не позднее 1875 года." У нас аналогичная ситуация была. Мы с коллегой решили немного разобраться с датой основания села предков. Миф, который существовал до сей поры, переходил из года в год из печатных источников, и документально эти источники так и не были проверены до конца. Конечно, не хватает некоторых документов, чтобы с точностью назвать год образования, но вышло тоже самое: "Не ранее 1639 года". Данных хватило на небольшую заметку. https://forum.vgd.ru/post/2934/43420/p3047668.htm#pp3047668 | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4259 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
18 января 2023 11:50 18 января 2023 12:18 corian55 написал: [q] 1. Есть Выкупное дело по этой деревне, датируемое 1866 г. Точные даты: когда дело начато, когда закончено?[/q]
Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Масловых В.Н., М.Н. и Н.Н. деревни Васильевки. (Тамбовская губ.) 14 февраля 1883 г. - 23 февраля 1884 г. В нем довольно много документов - уставная грамота, документы о вступлении в наследство Масловых и т.п. В том числе и план, о котором я писал. corian55 написал: [q] 2. Кто у кого выкупил деревню? То есть, чьи крестьяне должны были переселиться в новую деревню и откуда?[/q]
Бывшие крепостные Масловых выкупали землю у помещика - им предлагалась переселиться. Земля им выделялась по видимому на самой окраине участка, вдали от деревни. corian55 написал: [q] 3. В выкупном деле есть план переселения крестьян. Имеется в виду межевой план? То есть план, по каким местам и урочищам выполнен землеотвод? Есть ли дата на этом плане? Или все же «план переселения крестьян» – это нечто другое (мне неведомое)?[/q]
Нет, не межевой. Там скорее условия переселения. У меня дома распечатка есть, я покажу, что за документ. corian55 написал: [q] 4. Пытались ли вы найти какие-либо данные об изменении границ приходов церквей с Успенского и с. Павловки (Покровского) в период с 1866-го по 1874 гг.? Нет ли в архивах какие-либо данных о приписке деревень, ранее принадлежавших к приходу церкви с. Успенского, к церкви с. Павловки в указанный промежуток времени? Если нет, то, может быть, можно проследить изменение числа (увеличение-уменьшение) приходских дворов этих церквей (в церковных экстрактах, ведомостях, в т.ч. клировых)?[/q]
Искать не искал, но в это период был открыт приход в селе Семеновка, которая в начале 1860-х относилась к приходу с. Покровское. Естественно границы приходов при этом изменились.
 --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|