Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию

вопросы краеведения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
В данном случае все обстоит гораздо хуже. Из приглашенных на открытие аншлага с датой основания села пришли только представители СМИ. Представители Администрации поселения и Собрания депутатов, утверждавшие эту дату, данное мероприятие проигнорировали. Они даже не поздравляют жителей села с "памятной датой" его основания!
[/q]

Сугубо ваше навязчивое мнение. При этом мероприятии, по указу администрации должно было присутствовать только съемочная группа и еще 3 человека. Но повторюсь для особо острых, ибо ШЛА ПАНДЕМИЯ КОВИДА!!!!!!!!!, начавшаяся в январе 2020 года.
Зачем вы нагло врете, не зная точной причины?

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Они даже не поздравляют жителей села с "памятной датой" его основания!
[/q]

Опять вранье!!! Давайте факты.
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4259
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3489
Раз зашёл такой разговор о датах основания, хочу поинтересоваться мнением коллег об основании своей родной деревни.
Исходные данные такие. Примерно с 1781 (но не ранее 3 ревизии) существовала деревня Васильевская Козловского уезда Тамбовской губернии, принадлежавшая Дурову.
В 1833 году Дмитрий Петрович Дуров умер, и его наследство досталось трём дочерям. Васильевская досталась Варваре Дмитриевне Алексеевой, а в 1843 году умерла и она, а деревню разделили её дочери
Авдотья Васильевна Маслова и Вера Васильевна Устругова. Васильевская относилась к приходу села Успенское и жители прекрасно отслеживаются до 1866 года.
В выкупном деле по деревне Васильевке Масловых есть план переселения крестьян в "живое урочище" примерно в 3 верстах от Васильевской, датированный 1866 годом.
Метрические книги за период 1867-1874 по Успенскому отсутствуют, а в 1875 году временнобязанных крестьян Масловых в МК с. Успенского нет.
С 1875 года временнообязанные крестьяне Масловых присутствуют в соседнем приходе села Павловки (Покровского). В 1874 году их в этом приходе ещё нет.
Каждая деревня в своём приходе именуется коротко Васильевка, но при записи крестьян из соседней деревни используются названия Старая Васильевка или Новая Васильевка соответственно.
Я понимаю, что считать датой основания деревни 1874 или 1875 годы не совсем корректно, возможно же что переселение состоялось раньше, просто Новую Васильевку включили в другой приход только с 1875 года
Или всё же 1875 адекватная дата? Или считать "не позднее 1875"?
МК с. Павловки (Покровского) отсутствуют за 1863-1870. Может стоит поподробнее изучить МК 1871-1874 на предмет наличия в них жителей той или другой Васильевки с приставкой Старая либо Новая.
Например поискать невест в записях о браках?
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
ШЛА ПАНДЕМИЯ КОВИДА!!!!!!!!!, начавшаяся в январе 2020 года.
Зачем вы нагло врете, не зная точной причины?
[/q]

В газете Приазовье за 11 августа 2020 года указана иная причина. О запретах в связи с пандемией там нет ни слова, врунишка вы наш
3_avgusta_2020_goda_na_vezde_v_selo_stefanidinodar_poyavilsya_dorojnyi_znak.jpg:
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Лайк (1)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Опять вранье!!! Давайте факты.
[/q]

В СМИ нет репортажей о празднованиях, равно как и поздравлений и программ их проведения на сайте поселения. Причем не только в пандемийные годы! Вам достаточно этих фактов?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515

king написал:
[q]
Может стоит поподробнее изучить МК 1871-1874 на предмет наличия в них жителей той или другой Васильевки с приставкой Старая либо Новая.
Например поискать невест в записях о браках?
[/q]

Вы на верном пути. Желаю удачи и успехов в поиске!
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Лайк (1)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4156
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11128
>> Ответ на сообщение пользователя king от 18 января 2023 9:24
Задам для начала кое-какие вопросы.
1. Есть Выкупное дело по этой деревне, датируемое 1866 г. Точные даты: когда дело начато, когда закончено?
2. Кто у кого выкупил деревню? То есть, чьи крестьяне должны были переселиться в новую деревню и откуда?
3. В выкупном деле есть план переселения крестьян. Имеется в виду межевой план? То есть план, по каким местам и урочищам выполнен землеотвод? Есть ли дата на этом плане? Или все же «план переселения крестьян» – это нечто другое (мне неведомое)?
4. Пытались ли вы найти какие-либо данные об изменении границ приходов церквей с Успенского и с. Павловки (Покровского) в период с 1866-го по 1874 гг.? Нет ли в архивах какие-либо данных о приписке деревень, ранее принадлежавших к приходу церкви с. Успенского, к церкви с. Павловки в указанный промежуток времени? Если нет, то, может быть, можно проследить изменение числа (увеличение-уменьшение) приходских дворов этих церквей (в церковных экстрактах, ведомостях, в т.ч. клировых)?
Пока, пожалуй, хватит вопросов.
101.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Ой ГОЛУБЧИК вы наш то! То есть в то время у нас были разрешены многочисленные мероприятия? Ты откуда свалился? Если ты не участвовали в организации данного процесса? Зачем воду мутить если не знаешь. Количество было оговорено заранее.
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
В СМИ нет репортажей о празднованиях, равно как и поздравлений и программ их проведения на сайте поселения. Вам достаточно этих фактов?
[/q]

Глава администрации Азовского района был на совещании губернатора. Глава местной администрации в том же мероприятии участвовал в виде видеоконференции. В другое время Зенюк не мог. Много факторов. По той же причине ковида были отменены празднования дня села и не отмечалось до сего времени.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
В СМИ нет репортажей о празднованиях, равно как и поздравлений и программ их проведения на сайте поселения. Вам достаточно этих фактов?
[/q]

Да ты просто болтун и все. Напиши официальный запрос в администрацию , почему не было мероприятий, а не строй свои домыслы.
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4156
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11128

king написал:
[q]
Может стоит поподробнее изучить МК 1871-1874 на предмет наличия в них жителей той или другой Васильевки с приставкой Старая либо Новая.
Например поискать невест в записях о браках?
[/q]

Отличная идея!
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (1)
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12906
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6969
>> Ответ на сообщение пользователя king от 18 января 2023 9:24

Если есть ещё какие-то документы, которые помогут прояснить дату основания села, то конечно, нужно изучать. А так, если ранее 1874 деревни не было, то разумеется - "не позднее 1875 года."
У нас аналогичная ситуация была. Мы с коллегой решили немного разобраться с датой основания села предков. Миф, который существовал до сей поры, переходил из года в год из печатных источников, и документально эти источники так и не были проверены до конца.
Конечно, не хватает некоторых документов, чтобы с точностью назвать год образования, но вышло тоже самое: "Не ранее 1639 года". Данных хватило на небольшую заметку.
https://forum.vgd.ru/post/2934/43420/p3047668.htm#pp3047668
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4259
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3489

corian55 написал:
[q]
1. Есть Выкупное дело по этой деревне, датируемое 1866 г. Точные даты: когда дело начато, когда закончено?
[/q]

Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Масловых В.Н., М.Н. и Н.Н. деревни Васильевки. (Тамбовская губ.) 14 февраля 1883 г. - 23 февраля 1884 г.
В нем довольно много документов - уставная грамота, документы о вступлении в наследство Масловых и т.п. В том числе и план, о котором я писал.

corian55 написал:
[q]
2. Кто у кого выкупил деревню? То есть, чьи крестьяне должны были переселиться в новую деревню и откуда?
[/q]

Бывшие крепостные Масловых выкупали землю у помещика - им предлагалась переселиться. Земля им выделялась по видимому на самой окраине участка, вдали от деревни.

corian55 написал:
[q]
3. В выкупном деле есть план переселения крестьян. Имеется в виду межевой план? То есть план, по каким местам и урочищам выполнен землеотвод? Есть ли дата на этом плане? Или все же «план переселения крестьян» – это нечто другое (мне неведомое)?
[/q]

Нет, не межевой. Там скорее условия переселения. У меня дома распечатка есть, я покажу, что за документ.

corian55 написал:
[q]
4. Пытались ли вы найти какие-либо данные об изменении границ приходов церквей с Успенского и с. Павловки (Покровского) в период с 1866-го по 1874 гг.? Нет ли в архивах какие-либо данных о приписке деревень, ранее принадлежавших к приходу церкви с. Успенского, к церкви с. Павловки в указанный промежуток времени? Если нет, то, может быть, можно проследить изменение числа (увеличение-уменьшение) приходских дворов этих церквей (в церковных экстрактах, ведомостях, в т.ч. клировых)?
[/q]

Искать не искал, но в это период был открыт приход в селе Семеновка, которая в начале 1860-х относилась к приходу с. Покровское. Естественно границы приходов при этом изменились.


Прикрепленный файл: 2023-01-17_13-56-41.jpg
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию [тема №91519]
Вверх ⇈