Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?

задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256 257 * 258 259 260 261 ... 365 366 367 368 369 370 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5773
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1607
Прежде чем задать вопрос в теме внимательно посмотрите раздел
"СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ ГЕНЕАЛОГАМ"
(кликабельно)

Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...

Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)




Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14917
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25867

Nana написал:
[q]
Поиск в архиве ЗАГС Иркутска пока не принес результатов.
[/q]

Там документы начиная с 1925 года. А за период до 1925 годы книги ЗАГС должны быть в Госархиве Иркутской области.
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1103
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5364
Терсинец

Доброго вечера!


Терсинец написал:
[q]
за период до 1925 годы книги ЗАГС должны быть в Госархиве Иркутской области
[/q]

К сожалению, ГАИО по этой теме ничего не предоставил.
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14917
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25867

Nana написал:
[q]
К сожалению, ГАИО по этой теме ничего не предоставил.
[/q]

А Вы в запросе просили проверить наличие записи о смерти в книгах ЗАГС г. Иркутска?
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1103
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5364
Терсинец

Я писала через госуслуги в Архивное Агентство Иркутской области запрос в том числе и относительно ЗАГСовских записей. Запрос был переадресован в ГАИО) Оттуда ничего не пришло, лишь ответ на мое обращение, которое я отправляла непосредственно в сам Архив)

Мне бы понять, где может храниться информация относительно пленения. Волков же ее где-то нашел)
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
Helen V

Москва
Сообщений: 6070
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2503

Nana написал:
[q]
Мне бы понять, где может храниться информация относительно пленения. Волков же ее где-то нашел)
[/q]

Когда выясните, кто пленил и где - будет понятно, где искать.
Например, какая-нибудь красноармейская часть в результате сражений взяла в плен каких-то белых офицеров - это РГВА.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1103
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5364
Helen V

Взят в плен в Иркутске, так указывает Волков. Однако УФСБ не выявило ничего, что может быть связано с человеком, на территории Иркутска или Иркутской области.
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9937

Nana написал:
[q]
Не так давно к сводке о нем у Волкова появилась приписка - взят в плен.
[/q]

Не совсем понятная формулировка.
Взят в плен, когда был в войсках ( или пытался выехать из города...), или арестован при освобождении города красными. dntknw.gif
Недавно писали на форме, что нашли неточности в базе по своим родственникам.

Про плен.
[q]
Шевердук Илья Иванович, р. 20 июля 1883 в Витебской губ. Из крестьян. Учительская семинария, Иркутское военное училище 1917. Прапорщик 109-го запасного пехотного полка. В белых войсках Восточного фронта; на 25 окт. 1919 в составе 32-го Сибирского стрелкового полка. Взят в плен. До июля 1920 в Кожуховском концлагере Москвы, затем передан в РККА. На 15 окт. 1920 в резерве чинов МВО.
[/q]


[q]
Шишкин Александр Иванович, р. 23 апр. 1886 в Самаре. Из мещан. Гимназия, Иркутское военное училище 1912. Поручик, курсовой офицер 1-я Иркутской школы прапорщиков. В белых войсках Восточного фронта; на 28 июля 1918 и фев. — апр. 1919 помощник старшего адъютанта штаба 4-го Восточно-Сибирского армейского корпуса в Иркутске, на 30 окт. 1919 и.д. помощника начальника инспекторского отдела штаба Иркутского военного округа. Взят в плен. В начале 1922 на особом учете в Иркутском ГВК.
[/q]

Видимо в 1922 году был жив.

Судьба офицера, так же как и Александр Калинникович, зачисленного осенью 1919 г. в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа.

[q]
ЭЛЛЕРЦ-УСОВ Александр Васильевич (1875-1920), полковник (1916). Родился в Риге. Окончил Иркутское юнкерское училище по 2-му разряду (1899). Служил в 27-м Сибирском стрелковом полку. В 1916-1917 гг. командовал 58-м Сибирским стрелковым полком. В 1917 г. состоял в резерве чинов при штабе Минского военного округа. Награжден Георгиевским оружием (1915). С 20 января по 11 июля 1918 г. являлся начальником отряда Иркутской военной организации. 17 июля 1918 г. вступил в командование войсками Восточно-Сибирского военного округа. С 10 сентября 1918 г. по января 1919 г. - командир IV Восточно-Сибирского арм. корпуса, затем состоял в резерве чинов при штабе Иркутского военного округа. За отличия по службе приказом по Сибирской армии от 18 сентября 1918 г. произведен в генерал-майоры со старшинством с 30 августа 1918 г. Приказом начальника штаба Верховного главнокомандующего от 12 июня 1919 г. допущен к и. д. начальника военно-административного управления района Южной армии, затем до сентября 1919 г. командовал V Сибирским арм. корпусом Южной армии. 7 ноября 1919 г. зачислен в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа. В феврале 1920 г. арестован в Иркутске; расстрелян по приговору военно-революционного трибунала 5-й Красной армии.
[q]

отсюда

Особый отдел ВЧК 5 Армии
здесь

Nana, не пытались установить как сложилась судьба офицеров, зачисленных в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа?
И вообще офицеров, попавших в плен в Иркутске (Иркутской области), как сложилась их судьба?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1103
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5364
Raisa28

Доброго Вам дня!

Спасибо, что откликнулись на мои вопросы!


Raisa28 написал:
[q]
Не совсем понятная формулировка.
Взят в плен, когда был в войсках ( или пытался выехать из города...), или арестован при освобождении города красными.
[/q]


Не могу ответить на этот вопрос, увы. У Волкова просто фраза - взят в плен в Иркутске. Все. При каких обстоятельствах это произошло - я и пытаюсь выяснить... Причем, повторюсь, это приписка появилась не так давно. По всем полученным мною документам достоверно известно, что Александр Каллиникович подал прошение об отставке в 1918 году. Привожу некоторые сведения из ответа-письма РГВА:
- Рапорт бывшего начальника Артиллерийского Иркутского военного округа генерал-майора Можай-Можаровского (имя, отчество не указаны) от 31 октября 1918 г., г. Иркутск.
-В рубрике списка «по артиллерии» значится генерал-майор Можай-Можаровский (без имени и отчества). [Увольняется] с должности начальника артиллерии Иркутского военного округа. «В г. Иркутске службы не несет. К службе не годин. Подал в отставку».


Raisa28 написал:
[q]
Про плен.
[q]

Шевердук Илья Иванович, р. 20 июля 1883 в Витебской губ. Из крестьян. Учительская семинария, Иркутское военное училище 1917. Прапорщик 109-го запасного пехотного полка. В белых войсках Восточного фронта; на 25 окт. 1919 в составе 32-го Сибирского стрелкового полка. Взят в плен. До июля 1920 в Кожуховском концлагере Москвы, затем передан в РККА. На 15 окт. 1920 в резерве чинов МВО.
[/q]

[/q]


Вы знаете, нередко встречаю, что похожие события связаны с этапированием в Москву. Вот, например: https://ria1914.info/index.php...0%B8%D1%87

Искала, как можно связаться с Татьяной Фоминой, которая пишет в 2014 году следующее: http://forum.yar-genealogy.ru/...ntry123996 но на ВГД она зарегистрирована, но,увы, не бывает тут.


Raisa28 написал:
[q]
Nana, не пытались установить как сложилась судьба офицеров, зачисленных в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа?
И вообще офицеров, попавших в плен в Иркутске (Иркутской области), как сложилась их судьба?
[/q]


Я помню Ваш совет посмотреть, как сложилась судьба людей, которые были, как и Александр Каллиникович в Иркутском военном округе. Многие эвакуировались. Находила в книгах небольшие выдержки из биографии.

Что произошло с теми, кто взят был в плен - выше, например, как раз Фомин из таких... Москва, потом Рыбинск. Согласно сведениям из УФСБ по Иркутской области на территории именно этого края никаких мероприятий репрессивного характера с Александром Каллиниковичем не зарегистрировано... Но и Центральный Архив ФСБ ничего не выявил по моему запросу. Таким образом, возникает вопрос- он тоже был отправлен куда-то? Или его взяли в плен и отпустили?

---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14917
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25867
Nana, посетите ближайший к Вам отдел ЗАГС. ПО ЕГР ЗАГС сотрудник ЗАГСа проверит, есть ли сведения о смерти Александра Каллиниковича (Калинниковича) за 1925 год и позже. Если сведений не будет, то направьте запрос в ГАИО с просьбой проверить наличие записи о его смерти в имеющихся в архиве книгах ЗАГС г. Иркутска за период с 1919 по 1924 годы.
Лайк (1)
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1103
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5364
Терсинец

И снова здраствуйте! Да, так и сделаю! Спасибо большое! И только что отправила запрос в РГВА. В том самом ответе, что мне пришел в конце года прошлого, есть фраза о документах Штаба РККА, где содержатся списки бывших белых офицеров и военных чиновников из числа военнопленных и перебежчиков... Посмотрим, что ответят!

Большое спасибо всем откликнувшимся за участие и внимание к моим поискам! shariki.gif
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256 257 * 258 259 260 261 ... 365 366 367 368 369 370 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию? [тема №84421]
Вверх ⇈