С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прежде чем задать вопрос в теме внимательно посмотрите раздел
"СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ ГЕНЕАЛОГАМ" (кликабельно)

Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...

Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)

"Алгоритм генеалогического поиска" (кликабельно) 👍

Уважаемые форумчане, и снова обращаюсь к коллективному разуму

Я все также пытаюсь установить судьбу своего предка после 1920-Можай-Можаровского Александра Каллиниковича, Начальника Артиллерии Иркутского Военного Округа. Не так давно к сводке о нем у Волкова появилась приписка - взят в плен. Вот тут более подробно: https://forum.vgd.ru/311/63608/220.htm?

Опрошены:

-ГАИО
-РГВА
-ГАРФ
-Челябинский Архив
-Центральный Архив ФСБ
-УФСБ по Иркутской области.

Ничего по месту пленения и вообще такому факту не найдено. Но Волков добавляет эту фразу не просто же так...

Куда можно написать еще? УФСБ по Иркутской области рекомендует обратиться снова в ГАИО, но те, в свою очередь, еще при первом моем обращении ответили в письмо, что практически вся информация передана в РГВА. В РГВА же далее 1920 года в Белом Фонде ничего тоже не нашли.

Честно говоря, я и не знаю, куда еще написать... Быть может, все-таки в РГВА, но не про Белый Фонд, а связанному с учетом Белых Офицеров?

Nana написал:

[q]
становить судьбу своего предка после 1920
[/q]

Nana написал:

[q]
Быть может, все-таки в РГВА, но не про Белый Фонд, а связанному с учетом Белых Офицеров?
[/q]

Мысленно перенесите себя в 1920е годы.
Человек мог умереть, уехать из региона, быть арестованным, сменить фамилию в том же регионе, просто жить и работать под той же фамилией до следующего ареста или смерти.
Разумеется, учет бывших офицеров велся - ~~это РГВА.~~*
Остальные источники:
если просто жил, то не было ли рождения детей (тогда поиск людей с такой фамилией и известным отчеством); не был ли налогоплательщиком, не был ли лишен избирательных прав и так далее. Чем дальше от 1920х - тем больше задокументировано...

*Хотя может быть и не РГВА
Например, дела в ГАРФе:
Р393 23а 412 Переписка с губернскими управлениями милиции об увольнении из рядов милиции бывших белых офицеров и военных чиновников 5 марта - август 1923
Р393 23а 453 Сведения губернских, областных и республиканских управлений милиции о работниках милиции бывших белых офицеров и чиновников военного времени 3 января - 29 марта 1923

Фонд - НКВД РСФСР. Но это о работаниках милиции.

А вот наппример Главпрофобр (Наркомпрос):
А1565 18 6 Заявления бывших белых офицеров о приеме их в вузы Март 1922 - май 1923

Вероятно, что в каком-нибудь фонде местной промышленности тоже будет дело об учете служащих у них бывших офицеров...

Helen V

Добрый день!

Благодарю за внимание к моему вопросу! Человек был в возрасте, единственный сын погиб в Первую Мировую. Фамилию не менял и не эмигрировал. Жена в 1922 году зафиксирована в Иркутске. Белый Фонд в РГВА и ГАРФ на предмет предка просмотрен. Поиск в архиве ЗАГС Иркутска пока не принес результатов.

Полагаю, имеет смысл сделать запрос в ИЦ МВД по Иркутску, ну и снова в РГВА, но только не по Белому фонду уже.

Nana написал:

[q]
Поиск в архиве ЗАГС Иркутска пока не принес результатов.
[/q]

Там документы начиная с 1925 года. А за период до 1925 годы книги ЗАГС должны быть в Госархиве Иркутской области.

Терсинец

Доброго вечера!

Терсинец написал:

[q]
за период до 1925 годы книги ЗАГС должны быть в Госархиве Иркутской области
[/q]

К сожалению, ГАИО по этой теме ничего не предоставил.

Nana написал:

[q]
К сожалению, ГАИО по этой теме ничего не предоставил.
[/q]

А Вы в запросе просили проверить наличие записи о смерти в книгах ЗАГС г. Иркутска?

Терсинец

Я писала через госуслуги в Архивное Агентство Иркутской области запрос в том числе и относительно ЗАГСовских записей. Запрос был переадресован в ГАИО) Оттуда ничего не пришло, лишь ответ на мое обращение, которое я отправляла непосредственно в сам Архив)

Мне бы понять, где может храниться информация относительно пленения. Волков же ее где-то нашел)

Nana написал:

[q]
Мне бы понять, где может храниться информация относительно пленения. Волков же ее где-то нашел)
[/q]

Когда выясните, кто пленил и где - будет понятно, где искать.
Например, какая-нибудь красноармейская часть в результате сражений взяла в плен каких-то белых офицеров - это РГВА.

Helen V

Взят в плен в Иркутске, так указывает Волков. Однако УФСБ не выявило ничего, что может быть связано с человеком, на территории Иркутска или Иркутской области.

Nana написал:

[q]
Не так давно к сводке о нем у Волкова появилась приписка - взят в плен.
[/q]

Не совсем понятная формулировка.
Взят в плен, когда был в войсках ( или пытался выехать из города...), или арестован при освобождении города красными.

Недавно писали на форме, что нашли неточности в базе по своим родственникам.

Про плен.

[q]
Шевердук Илья Иванович, р. 20 июля 1883 в Витебской губ. Из крестьян. Учительская семинария, Иркутское военное училище 1917. Прапорщик 109-го запасного пехотного полка. В белых войсках Восточного фронта; на 25 окт. 1919 в составе 32-го Сибирского стрелкового полка. Взят в плен. До июля 1920 в Кожуховском концлагере Москвы, затем передан в РККА. На 15 окт. 1920 в резерве чинов МВО.
[/q]

[q]
Шишкин Александр Иванович, р. 23 апр. 1886 в Самаре. Из мещан. Гимназия, Иркутское военное училище 1912. Поручик, курсовой офицер 1-я Иркутской школы прапорщиков. В белых войсках Восточного фронта; на 28 июля 1918 и фев. — апр. 1919 помощник старшего адъютанта штаба 4-го Восточно-Сибирского армейского корпуса в Иркутске, на 30 окт. 1919 и.д. помощника начальника инспекторского отдела штаба Иркутского военного округа. Взят в плен. В начале 1922 на особом учете в Иркутском ГВК.
[/q]

Видимо в 1922 году был жив.

Судьба офицера, так же как и Александр Калинникович, зачисленного осенью 1919 г. в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа.

[q]
ЭЛЛЕРЦ-УСОВ Александр Васильевич (1875-1920), полковник (1916). Родился в Риге. Окончил Иркутское юнкерское училище по 2-му разряду (1899). Служил в 27-м Сибирском стрелковом полку. В 1916-1917 гг. командовал 58-м Сибирским стрелковым полком. В 1917 г. состоял в резерве чинов при штабе Минского военного округа. Награжден Георгиевским оружием (1915). С 20 января по 11 июля 1918 г. являлся начальником отряда Иркутской военной организации. 17 июля 1918 г. вступил в командование войсками Восточно-Сибирского военного округа. С 10 сентября 1918 г. по января 1919 г. - командир IV Восточно-Сибирского арм. корпуса, затем состоял в резерве чинов при штабе Иркутского военного округа. За отличия по службе приказом по Сибирской армии от 18 сентября 1918 г. произведен в генерал-майоры со старшинством с 30 августа 1918 г. Приказом начальника штаба Верховного главнокомандующего от 12 июня 1919 г. допущен к и. д. начальника военно-административного управления района Южной армии, затем до сентября 1919 г. командовал V Сибирским арм. корпусом Южной армии. 7 ноября 1919 г. зачислен в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа. В феврале 1920 г. арестован в Иркутске; расстрелян по приговору военно-революционного трибунала 5-й Красной армии.
[q]

отсюда

Особый отдел ВЧК 5 Армии
здесь

Nana, не пытались установить как сложилась судьба офицеров, зачисленных в резерв чинов при штабе Иркутского военного округа?
И вообще офицеров, попавших в плен в Иркутске (Иркутской области), как сложилась их судьба?