Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1607 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
| EvgeniS
Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 271
| Наверх ##
6 февраля 2020 17:47 По своему примеру могу сказать, что в восстановленной записи о рождении деда из данных о родителях только Ф.И.О. и национальность. Оба родителя деда скончались до ВОВ, а запись восстанавливали в 1950 г. Сотрудница ЗАГСа, которая справку мне оформляла, посмотрев на запись, сразу сказала, что родителей на момент восстановления не было в живых. Так как это я уже знала, то как-то и не стала у неё уточнять об основаниях такого вывода. Но скорее предположение всего было сделано как раз из-за отсутствия подробных сведений о родителях в актовой записи. Справку получала в России. ---
Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
6 февраля 2020 17:47 OlgaKhorkova написал: [q] Я про родителей в выделенном говорила. Их место рождения, возраст мне неизвестны.
Место рождения деда в справке конечно указано. Но его я и так знала.
[/q]
Ну так именно с этих данных в основном все и начинают поиск. Вы же не думаете, что ЗАГСы вам свидетельства о рождении всех предков до 16 века предоставят? ФИО родителей известно, ФИО ребенка известно, дата рождения в 1931 году известна, место рождения - Могилев известно, думаю еще какие-то сведения в семье имеются... Мне кажется на этом можно сказать ЗАГСу спасибо и попрощаться с ним. Дальнейший поиск - это архивы. Пробуйте искать запись о браке родителей, похозяйственные книги, посемейные списки, данные сельхозпереписей, и т.д. и т.п. А ЗАГС вам больше не помощник. ИМХО. | | |
| EvgeniS
Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 271
| Наверх ##
6 февраля 2020 17:56 6 февраля 2020 18:03 >> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 6 февраля 2020 17:47 Только надо учесть несколько факторов: 1. Сведения о браке всё еще могут быть в органах ЗАГС. Не скажу как в Беларуси, а в РФ данные хранятся за последние 100 лет, т.е. в архив переданы записи до 1919 года. В данной ситуации брак мог быть заключен и ближе к 1930 году. Поэтому в архиве его может пока и не быть. 2. Записи за нужные года могли не сохраниться совсем. Последствия ВОВ не одного исследователя уже в тупик загнали. Так что проще искать информацию как раз по домовым книгам, данным переписей, автобиографии и анкеты с мест работы и иным источникам. Или прикинуть года рождения в диапазоне и посмотреть хотя бы МК по предполагаемым местам жительства. Еще посмотреть на памяти народа и https://gwar.mil.ru/ откуда призывались люди с искомой фамилией. Наверняка какой-нибудь дальний родственник попадется. ---
Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17089 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:19 6 февраля 2020 18:20 nikita0995 написал: [q] [/q]
У нас в архив из ЗАГС переданы метрические книги за 1920-1925 год. Но за 1930 - это конечно же в ЗАГС. Как правило если запрашивать в ЗАГСе данные за 1 год, ЗАГС смотрит * / - три года (если не пять). Если запросить за 1925-1930, посмотрят может быть с с 1920-22 по 1932-35. А 1919 год, это уже в архив, метрики приходские. В документе о браке может быть указан статус жениха и невесты, может быть место проживания на момент бракосочетания. Только надо запрашивать справку со всеми дополнительными сведениями. И нужны документы, подтверждающие родство. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 523 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:31 6 февраля 2020 18:33 Maksim Andreevich написал: [q] Может позвонить исполнителю? [/q]
А что так можно?  nikita0995 написал: [q]
Ну так именно с этих данных в основном все и начинают поиск. Вы же не думаете, что ЗАГСы вам свидетельства о рождении всех предков до 16 века предоставят?[/q]
Нет конечно ФИО родителей известно, ФИО ребенка известно, дата рождения в 1931 году известна, место рождения - Могилев известно, думаю еще какие-то сведения в семье имеются... [/q] Никаких сведений нет :( У меня было только дата и место рождения деда. Сделала запрос, почти год ждала (первое письмо-ответ не дошел до нашего загса), получила справку. Теперь знаю ФИО родителей. Все. [q] Мне кажется на этом можно сказать ЗАГСу спасибо и попрощаться с ним. Дальнейший поиск - это архивы. Пробуйте искать запись о браке родителей, похозяйственные книги, посемейные списки, данные сельхозпереписей, и т.д. и т.п. А ЗАГС вам больше не помощник. ИМХО.[/q]
Брак родителей деда явно после 1917 был, а значит это еще ЗАГС. Брак искать я пока не могу, у меня нет подтверждения их смерти. Буду писать запрос на поиск актовой записи о смерти обоих родителей. Может мне повезет и хотя бы одного найду. Тогда уже смогу писать запрос на поиск брака... и может быть мне снова повезет  [q] Тем более - а что даст свидетельство о браке допустим 1930 года? Только девичью фамилию супруги, которая возможно и так известна в семье, то есть новой информации практически никакой. [/q]
Девичья фамилия матери уже большая удача, если найти. Кроме того, у меня в справке о браке по другой ветке были указаны также возраст брачующихся, и место где они жили и вроде бы еще место рождения... (но тут не уверена, а справки сейчас нет под рукой) ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17089 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:35 OlgaKhorkova написал: [q] Буду писать запрос на поиск актовой записи о смерти обоих родителей. Может мне повезет и хотя бы одного найду. Тогда уже смогу писать запрос на поиск брака..[/q]
Можно написать запросы сразу и на смерть, и на брак. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
OlgaKhorkovaСанкт-Петербург Сообщений: 523 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:43 Любчинова написал: [q]
Можно написать запросы сразу и на смерть, и на брак. [/q]
Уточню в ЗАГСе, было бы здоров если так (я имею в виду специфику, что запрос в Беларусь будет) nikita0995 написал: [q] Но тем не менее - написать данный запрос дело пары минут,[/q]
К сожалению в данном случае совсем нет, это запрос в другую страну, нужно идти в ЗАГС, оформлять истребование (минимум полчаса), при этом все документы о родстве уже должны быть у меня на руках, их прикладывают, уже должна быть оплачена пошлина. [q] мне кажется автору нужно начинать уже думать о том, как работать с могилевским архивом - искать частных исследователей, которые смогут помочь дистанционно, собирать информацию о том какие там имеются дела за интересующий период. И если например в архиве найдутся похозяйственные книги, посемейные списки начиная с 1950-х годов , то в них будет в миллион раз больше полезной информации, чем можно получить из ЗАГСа - автор найдет там и своих родителей, и бабушек, и дедушек, может даже саму себя маленькую там найдет (смотря какого она года рождения), и вэлком дальше в 19 век.
Просто OlgaKhorkova так обреченно написала, что мол "не могу продолжить поиск, потому что не нашла свидетельство о смерти родителей деда" - мне показалось что кроме ЗАГС она не знает где еще искать информацию. [/q]
Я не то чтобы не знаю где искать, но я действительно не понимаю как можно искать минуя цепочку ребенок-родитель-следующий родитель. Фамилия у меня для данного региона не редкая. ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:48 nikita0995 написал: [q] И если например в архиве найдутся похозяйственные книги, посемейные списки начиная с 1950-х годов , то в них будет в миллион раз больше полезной информации, чем можно получить из ЗАГСа - автор найдет там и своих родителей, и бабушек, и дедушек, может даже саму себя маленькую там найдет (смотря какого она года рождения и если жила там), и вэлком дальше в 19 век. [/q]
Найти-то можно. Для этого надо знать местность, где искать. А без места рождения родителей это навряд ли возможно. Все метрики по Беларуси и все похозяйственные книги просматривать предлагаете?)) | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
6 февраля 2020 18:59 OlgaKhorkova написал: [q] как можно искать минуя цепочку ребенок-родитель-следующий родитель.[/q]
Например находите запись 1934 года о хозяйстве некоего Ивана Абакановича. Смотрите - опа, а у него записан сын Станислав и жена Пелагея . А у них ребенок записан, внук Ивана - Георгий, 3 годика. Ну вот вы и нашли без всяких ЗАГСов вашего прадеда, отчество записано, возраст его записан, значит год рождения известен... Примерно так. Кстати - https://www.archives.gov.by/index.php?id=363281 генеалогического характера Государственного архива Могилевской области -
Могилевская область
по территории в целом 1938-1941, 1944-1969 гг.
город Могилев 1930-1934 гг. | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
6 февраля 2020 19:00 idylle написал: [q] Для этого надо знать местность, где искать. [/q]
Место рождения же известно - Могилев. | | |
|
