Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Как узнать откуда переселились предки?

смена места жительства

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 44 45 46 47 48 * 49 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade

"Переселение" (кликабельно) 👍
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8478
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11600

LonerD написал:
[q]
Почему так категорично?
[/q]

Ну потому что, например, Подолье с Каменец-Подольским только в 1698 году вернулось от Турции к Польше, и там от населения был "гулькин нос", фактически заново потом заселяли территории. В XVIII веке рубились уже с русскими войсками. Не до миграций было в Тверской архиерейский дом. Это все другая история совсем.

7Sokol0v написал:
[q]
прадед и дед мои уроженцы города Каменского....
[/q]

Пока затрудняюсь сказать. Единственное по контексту этот город, если он реально таковой, должен называться "Каменское" или "Каменский", а не "Каменец", "Каменск" и пр. Название больше похоже на село. В Бежецком уезде был Каменский стан, но это не совсем то.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (2)
7Sokol0v
Участник

Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 462
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 2 мая 2026 7:25
Да,буду думать.Спасибо.

---
Батеевка, Заозёрье,Итомля,?Каменский?,Константиново,Кокоши,
Никольская слобода Троицкого Калязина монастыря,Оковец, Олешково,Орлов Городок,Осташковская Синодальная слобода, Отолово,Песочня,Погост,Прусовичи,Селилово, Семендяево,Сиг, Соболы,Сытьково, Троицкий Кудин монастырь, Хотошин.
Лайк (1)
7Sokol0v
Участник

Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 462

LPP2023 написал:
[q]
написал:
[q]


Слушайте, а может это
[/q]

Один из возможных вариантов.
Пытаюсь выстроить цепочку,посредством логических рассуждений и гипотез,... в Каменском родился и служил дьякон, его сын стал золотным мастером и, наверное оказался в Москве, где и продолжал трудиться, вероятно, в ювелирный мастерской, можно предположить, что тут он и получил фамилию, Варяжский, В Москве у него родился сын Иван, который по достижении совершеннолетия был определён в сына боярского в архиерейский дом.


Вот нашёл московского Гаврилу Иванова,серебряного мастера в книге Троицкого, В. И. Словарь : Мастера-художники золотого и серебряного дела, алмазники и сусальники, работавшие в Москве при Патриаршем дворе в XVII в.




Прикрепленный файл: Снимок экрана 2026-05-03 080520.png
---
Батеевка, Заозёрье,Итомля,?Каменский?,Константиново,Кокоши,
Никольская слобода Троицкого Калязина монастыря,Оковец, Олешково,Орлов Городок,Осташковская Синодальная слобода, Отолово,Песочня,Погост,Прусовичи,Селилово, Семендяево,Сиг, Соболы,Сытьково, Троицкий Кудин монастырь, Хотошин.
LPP2023

Сообщений: 1250
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 674

7Sokol0v написал:
[q]
В Москве у него родился сын Иван, который по достижении совершеннолетия был определён в сына боярского в архиерейский дом.
[/q]

Поиск на FS дает Варяжских только в Твери церковь Николаевская, что на Зверинце
image_-_2026-05-03t092148.191.jpgimage_-_2026-05-03t092118.105.jpg

image_-_2026-05-03t092343.227.jpgimage_-_2026-05-03t092440.299.jpg
image_-_2026-05-03t092540.236.jpg
и что примечательно батюшка у Акулины и Агриппины - Александр Гаврилович

А согласно "Сборнику статистический сведений по Тверскому уезду" золотари находятся только в одном месте, а именно в д. Митяево
01.jpg
Лайк (2)
LPP2023

Сообщений: 1250
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 674

LPP2023 написал:
[q]
Поиск на FS дает Варяжских только в Твери церковь Николаевская, что на Зверинце
[/q]

А нет, вру. Есть еще церковь Живоносного Источника, но тут он штатский ( губернский регистратор)
Смерть 2 августа 1799 г. Василий Иванов Варяжский (1754 г.р.) ссылка
Лайк (1)
7Sokol0v
Участник

Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 462
Добрый день,спасибо!
Александр Гаврилов родной брат Ивана Гаврилова,подьячего Кашинского духовного правления,прапрадеда моей прапрабабушки,Серафимы Судницыной.
---
Батеевка, Заозёрье,Итомля,?Каменский?,Константиново,Кокоши,
Никольская слобода Троицкого Калязина монастыря,Оковец, Олешково,Орлов Городок,Осташковская Синодальная слобода, Отолово,Песочня,Погост,Прусовичи,Селилово, Семендяево,Сиг, Соболы,Сытьково, Троицкий Кудин монастырь, Хотошин.
Лайк (1)
7Sokol0v
Участник

Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 462

LPP2023 написал:
[q]

LPP2023 написал:
[q]

[/q]


[/q]

Наткнулся на:"В XV веке населённый пункт имел статус города в составе княжества Московского и назывался Кременец, или Кременск.
Возможно,по аналогии, Каменск мог быть Каменец?)


---
Батеевка, Заозёрье,Итомля,?Каменский?,Константиново,Кокоши,
Никольская слобода Троицкого Калязина монастыря,Оковец, Олешково,Орлов Городок,Осташковская Синодальная слобода, Отолово,Песочня,Погост,Прусовичи,Селилово, Семендяево,Сиг, Соболы,Сытьково, Троицкий Кудин монастырь, Хотошин.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8478
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11600

7Sokol0v написал:
[q]
Каменск мог быть Каменец?)
[/q]

У Вас записано дословно "города Каменского", если б был Каменец, то писали бы города Каменца, если б был Каменск, то писали бы Каменска.
Павел в ветке расшифровки предложил рассмотреть город на Урале. Отработать эту версию стоит.
https://forum.vgd.ru/post/27/186452/p5701792.htm#pp5701792
В понимании тогдашнего города могла быть слобода, да и городов тогда было относительно немного. Я Вам писал в прошлый раз чтобы посмотрели другие записи в той сказке. Есть ли там люди аналогичного звания и положения? Что у них записано в сказках?
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (2)
Lazovskiy91

Lazovskiy91

Ачинск, Красноярский край
Сообщений: 850
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 46
Здравствуйте. У меня с моим прапрапрадедом Лазовским Исааком Филимоновичем происходят просто чудеса какие-то.
В 1896 году он переезжает из Черниговской губернии с Хотеевки в Тимонино Енисейской губернии.
2 февраля 1908 года у него в Тимонино рождается последний рождённый в Тимонино ребёнок дочь Анна. Потом вся активность семьи в местных метриках прекращается. Ни смертей, ни рождёний, ни свадеб. Семья как будто исчезла. Есть движения только по моему прапрадеду Алексею, дети там рождаются, жена умирает, второй раз женился, снова дети. Тут я случайно нахожу информацию, что в январе 1910 года Исаак Филимонович исключён с участка, т.к. убыл в Томскую губернию.
Я нахожу населённый пункт, куда он переехал. Информация была в Государственном архиве Алтайского края в анкете сельхоз переписи 1917 года, что он живёт в Томской губернии Барнаульском уезде Нижне-Кулундинской волости деревне Жаркова с 1909 года. Он числится как переселенец, а не старожил. Там указано, что первая губерния выхода Черниговская, последняя- Енисейская.
Думаю норм, найду переселенческие документы, чтобы узнать точную дату переезда и состав семьи, вдруг там будет его отец Филимон, т.к. в Тимонино я не нашёл запись о его смерти.
Нахожу поисковика по Томскому архиву. Он находит информацию. Филимона там нет, к сожалению. Приёмный приговор датируется 30 апреля 1909 года в эту деревню. Но прикол в том, что место откуда переселилась эта семья не Тимонино Енисейской губернии!
Там стоит Курская губерния, Новооскольский уезд, Еланская волость, слобода Серебрянка.
Я вообще ни фига не понимаю теперь. Как он там оказался и был ли там вообще. Как в то время можно было в феврале 1908 ещё быть в Енисейской губернии, переехать в Курскую губернию через всю страну, а в апреле 1909 оказаться уже на Алтае. И почему последняя губерния выхода в анкете сельхоз переписи 1917 года указана Енисейская.
Вообще не понимаю ничего.
Может более опытные знающие люди объяснят возможно ли вообще такое? Или это какая-то ошибка? Или человек планировал переехать в Курскую губернию, оформился по документам, но физически по какой-то причине туда не переезжал, что-то там не сложилось и по факту переехал в Томскую губернию?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8478
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11600
Lazovskiy91
Здравствуйте!
У Вас в метриках по Тимонино Исаак указан с припиской как крестьянин деревни Тимонина или что-то другое? Фактическое проживание и приписку путать не нужно. Вы и сейчас можете жить фактически в Омске, а регистрацию иметь в Курске. Да, если не оформлена временная регистрация это нарушение, но кто проверяет? Вот если потребуется делать дела, тогда и меняют люди документы. Тогда было тоже самое. Переселились в Тимонино, например, через Курскую губернию. Там оформили приговор и стали крестьянами в сельском обществе. Дальше некоторые двинули в Сибирь в Тимонино. Потом семья Исаака двинула на Алтай. Там решил вступить в сельское общество, и переоформил себе приписку через приговор. В Тимонино он был переселенцем без приписки, поэтому Тимонино не фигурирует в документах.
И вообще откуда Вы взяли год переселения из Черниговской губернии в Тимонино в 1896 году? Если только по метрикам, то это не будет показательным. Они отражают только фактическое перемещение лиц, а не перевод по документам.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 44 45 46 47 48 * 49 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Как узнать откуда переселились предки? [тема №64388]
Вверх ⇈