Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как узнать откуда переселились предки?
смена места жительства
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8636 | an_de
Она могла быть приписана в Курской губернии, вероятно переселилась в Ставрополье с родителями, а вот по каким-то причинам не причислились, так и осталась приписка по старому месту жительства. А жить она могла и здесь, в Ставропольской губ. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| an_de Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 35 | Любчинова написал: [q] Она могла быть приписана в Курской губернии, вероятно переселилась в Ставрополье с родителями, а вот по каким-то причинам не причислились, так и осталась приписка по старому месту жительства. А жить она могла и здесь, в Ставропольской губ.[/q]
Согласен, разумно, но в РС 1835 нет такой фамилии по округе в Курской. Когда просматриваешь, там ведь всегда повторяющиеся фамилии, частые, редкие, но вот даже близко Шарапонов нет. А раньше 30-х, и переселиться не могли. В Красную Поляну как раз с 30-х начали заселять с Курской и Орловской. Есть советы в данной ситуации? Какой-то разумный путь. Потому что сейчас я занимаюсь ерундой - просматриваю все сохранившиеся метрики Тимского уезда на искомую фамилию. Но это как игорку в стоге сена, как вы понимаете... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8636 | an_de написал: [q] Потому что сейчас я занимаюсь ерундой - просматриваю все сохранившиеся метрики Тимского уезда на искомую фамилию.[/q]
Если они жили где-то в другом месте, то в метриках этого прихода их не будет. А вот ревизии (если сохранились) я бы все категории налогоплательщиков в уезде просмотрела по возможности. Другое дело, если они были из неподатных... Например отец - отставной военный... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| an_de Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 35 | Любчинова написал: [q] an_de написал:[q] Потому что сейчас я занимаюсь ерундой - просматриваю все сохранившиеся метрики Тимского уезда на искомую фамилию.[/q]
Если они жили где-то в другом месте, то в метриках этого прихода их не будет. А вот ревизии (если сохранились) я бы все категории налогоплательщиков в уезде просмотрела по возможности. Другое дело, если они были из неподатных... Например отец - отставной военный...[/q]
Вот именно об этом я и думаю. Курская, Орловская... это все сплошь отставные военные. У меня и по другим ветвям есть солдатские дети. Я там еще не приступал. Как вообще работают с этой категорией? Рекруты/солдаты/отставные? Где их смотреть? Вероятно нигде? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8636 | Наверх ##
15 июня 18:44 15 июня 18:55 an_de написал: [q] Рекруты/солдаты/отставные? Где их смотреть? [/q]
Когда в рекруты забирали из податного сословия, то в ревизии, следующей за годом взятия в рекруты, всегда отмечали возраст на момент прежней ревизии и год, когда забрали в рекруты. Например, у моего предка в крестьянской ревизии 1816 года записан возраст по ревизии 1812 года - 19 лет и год когда его взяли в рекруты - 1813. А в ревизиях 1850 и 1858 года он записан как отставной солдат в ревизии на отставных. В той же Курской губернии могли быть и крестьяне, и однодворцы, и войсковые жители (обыватели), и отставные солдаты, это все разные сказки или в одной сказке (например в крестьянской) отставные могут идти в конце основной ревизии. Вообще те, кто принадлежал военному ведомству, налоги не платили, и в ревизии их могли и не включать никак, или "для одного счета" (если повезет) Можно исповедки смотреть (если сохранились), но если они жили в другом месте, то и на исповедь ходили там, где жили Если в архиве сохранились очередные рекрутские списки, там тоже можно искать, по крайней мере мужчины должны быть из приписанных В Курской губернии они могли числиться под другой фамилией, так что надо обращать внимание на имена-отчества, а не только фамилию. Например, в моих поисках в Тобольской губернии семья была под фамилией Макаровы, а в Орловской губернии, откуда они переселились, они были сначала бесфамильными, а потом Мануйловыми. Еще вариант - она могла быть дочерью не переселенцев, а ссыльно-поселенцев, по достижении совершеннолетия дочь ссыльно-поселенца могла приписаться и в мещане, и в крестьяне. Хотя ей нет 18 лет, судя по метрике о браке... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (5) |
| an_de Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 35 | >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 15 июня 2025 18:44 Большое спасибо. Буду читать-перечитывать и думать над вашими словами. Хорошо, когда есть новые мысли) А то я немного уже расстроился) | | |
| Galo4ka1951
Сообщений: 608
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 524
| Наверх ##
18 июня 0:33 18 июня 0:49 an_de написал: [q] Ни в РС №10, ни в №9 такой фамилии не встречается.[/q]
Так это редкость, чтоб на период этих РС были фамилии у крестьян. Искать фамилию следует по "осинт"(нынче модное слово))), тобишь по открытым источникам, ОБД (ВОВ и ПМВ поначалу) Посмотрел одним глазом, Черкашиных множество по Курской, Шарапоновых - нет вообще. an_de написал: [q] редкая фамилия Шарапонова[/q]
Возьмите на заметку, что возможно фамилия записана с ошибкой. Например, в моем случае Колобашин, Колобашкин, Колобанин. Про гласные А/О вообще молчу))) каких только вариантов нет)) pS Смотрите скрин, оч созвучна фамилия, Ша-Фа С ув.Сергей
 ---
Поиски: Калужская губ. Боровский и Козельский у.: Алешины 1870-1925гг., Владимир Николаевич ~1882гр и его дети.
Поиски: Боровский уезд: Климовы(д.Редькино), Симоновы(д.Тишинка-д.Редькино), Хромовы(д.Балабаново) | | |
| an_de Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
18 июня 10:30 18 июня 10:31 >> Ответ на сообщение пользователя Galo4ka1951 от 18 июня 2025 0:33 Спасибо за мысль, да, я первым делом проверил по всем интересующим местам ПМВ и ВОВ. И Фарапонова тоже нашел. Поэтому смотрю не только Шарапонов, но и все возможные производные. Хварапонов тоже. Ибо Ф могли писать как ХВ. Что касается фамилий.в целом, как ни странно, в этом уезде почти все с фамилиями. Да и скорее всего, они как минимум однодворцы. В Красной Поляне бывших крепостных нет. Это село переселенцев. Либо служивые, либо государственные. А у них с фамилиями получше) Кстати, из интересного, нашел упоминание "Шараповское общество, Серебрянской волости, Ново-Оскольского уезда". Уезд иной, но хоть какая-то близость к искомой фамилии. Тоже буду просматривать вероятно. Мало ли... Спасибо участие) | | Лайк (1) |
| Ivannnm Участник
Сообщений: 81
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 121 | Наверх ##
5 августа 10:47 Здравствуйте, у меня тупик по моей прямой ветке - Медведевым, они были переведены на Коневский Стекольный завод Евграфа Алексеевича Лебедева, в Балахнинский уезд, Нижегородской губернии. Самая первая ревизская сказка была составлена на этот завод в 1816 году, раньше нет. Мой предок Иван Герасимович записан с женой, сыновьями и их женами. Но там не написано откуда он переведен. Проверял во всех владениях этого помещика, проверил во всех окрестных деревнях. Проверял даже у жены этого помещика, во всех её владениях, нигде нет. Что делать, подскажите? Или всё - тупик? ---
Ищу Дрофа, село Коноково, Краснодарский край
Ищу Лукьяновых, Радаевых, Пресняковых, д. Малая Якшёнка
Бутурлинский район, Нижегородская Область | | |
webbrave Сообщений: 6346 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
5 августа 11:17 Ivannnm написал: [q] амая первая ревизская сказка была составлена на этот завод в 1816 году, раньше нет. Мой предок Иван Герасимович записан с женой, сыновьями и их женами. Но там не написано откуда он переведен.[/q]
Это первая составленная ревизия или первая сохранившаяся? Быстрый поиск в сети подсказывает, что завод этот основан в 1795 году. Если первая составленная, то должны указать откуда люди переведены - это может быть в шапке ревизии или в конце. Или напротив конкретных имен, если переводили всех не скопом, а из разных мест. Если в ревизии есть возраст по предыдущей ревизии и нет никаких указаний, что кого-то переводили, то с высокой долей вероятности это не первая ревизия для данного населенного пункта. Ivannnm написал: [q] Проверял во всех владениях этого помещика, проверил во всех окрестных деревнях. Проверял даже у жены этого помещика, во всех её владениях, нигде нет. [/q]
Проверяли за какие годы? Не нашли именно эту семью, а однофамильцы встречаются? Я бы полностью смотрел как 1811, так и 1795, может даже 1782 год (если Иван Герасимович уже был на тот момент - ему сколько лет в 1816? - или как минимум Герасима Медведева найти у этого помещика) и выписывал всех Медведевых и все случаи перевода на этот завод - вряд ли вашего Медведева одного туда переводили. Также учтите, что он мог быть под другой фамилией записан (или вообще без фамилии) - ищите ВСЕХ Иванов Герасимовичей нужного возраста. Год переселения мы не знаем - видимо между 1795 (год основания) и 1811 годом (раз в 1816 он без указания, что переселился). Значит в теории может быть как в 1811, так и в 1795 указан, как выбывший. Ivannnm написал: [q] Что делать, подскажите? Или всё - тупик?[/q]
Завод к какому приходу относился? Сохранились ли метрики за нужные года? Нередко в метрических книгах людей записывали по старой "прописке", что поможет найти, откуда их переселили. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
|
