Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
king Тамбовская область Сообщений: 4617 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3879 | Наверх ##
31 марта 9:41 31 марта 9:44 fominov написал: [q] При чём тут сколько Иванов было или могло быть в дореволюционных семьях, и послереволюционных тоже на всякий случай?[/q]
Два то вполне. У моей жены дедушку звали Иван. Он 1915 г.р. И у него был старший брат, тоже Иван. Смотрите: 1. Иван, который стал лейтенантом. В 1932 году заканчивает школу и до 01.01.1934 года уезжает на учебу или заработки. Его в похозяйственной книге могли и не записать. Он также мог жениться и жить в семье тестя. 2. Кондрат, который со слов родственницы был уголовником. 3. Иван который рядовой ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
| fominov
Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
| Наверх ##
31 марта 9:43 31 марта 9:45 Дабы не уводить дискуссию в дебри, прошу помочь ответить на два вопроса ниже исходя из условия, что Кондрат и Иван-лейтенант это один и тот же человек. fominov написал: [q] 1) мог ли он сменить имя? Где это могло быть зафиксировано?
3) какие ещё есть варианты причин разного имени в похозяйственной книге и армейских документах?[/q]
| | |
kingТамбовская область Сообщений: 4617 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3879 | Наверх ##
31 марта 9:46 31 марта 9:58 fominov написал: [q] Дабы не уводить дискуссию в дебри, прошу помочь ответить на два вопроса ниже исходя из условия, что Кондрат и Иван-лейтенант это один и тот же человек.
[/q]
1. Сменить мог. Могло быть нигде не зафиксировано. Могло быть зафиксировано в ЗАГС во время выдачи свидетельства о рождении. 3. На это вопрос я отвечал ранее. https://forum.vgd.ru/post/27/6321/p5648514.htm#pp5648514Но я считаю, что это разные люди. Оснований считать их одним человеком пока недостаточно. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 284
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| fominov, о 5-10 Иванах никто не пишет. А о двух указано в приведённых Вами документах и это не противоречит исторической традиции. Поскольку в 1918 году, а тем более ранее, сохранялись исторически сложившиеся принципы крещения в церкви, а называние в одной семье одним именем двух детей - норма.
Мне даже близнецы встречались с одним именем: "Матвей, Матвей же, близнецы". А уж " Иван Большой, Иван Меньшой" - сплошь и рядом. | | Лайк (2) |
| fominov
Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
| Дочь выжившего Ивана утверждает, что у его отца был только один брат и одна сестра, что полностью соответствует похозяйственной книге. Ни о каких близнецах никто в семье никогда не слышал.
На фотографии, которую она когда-то видела (сейчас из-за переезда не может её найти), его отца с братом (Иван + Кондрат) второй брат Кондрат ей кажется очень похожим на погибшего лейтенанта. | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 5190 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 16027 | fominov написал: [q] 1) мог ли он сменить имя? Где это могло быть зафиксировано?[/q]
С 1918 по конец 1930-х годов в газетах публиковали объявления о смене имён и фамилий. Это было связано с выходом декрета СНК «О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища» 4 марта 1918 года. Согласно декрету, для смены фамилии требовалось обратиться с заявлением в ЗАГС и опубликовать в газете соответствующее платное объявление. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (4) |
kingТамбовская область Сообщений: 4617 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3879 | fominov написал: [q] Дочь выжившего Ивана утверждает, что у его отца был только один брат и одна сестра, что полностью соответствует похозяйственной книге. Ни о каких близнецах никто в семье никогда не слышал.
На фотографии, которую она когда-то видела (сейчас из-за переезда не может её найти), его отца с братом (Иван + Кондрат) второй брат Кондрат ей кажется очень похожим на погибшего лейтенанта.[/q]
Если Вам всего этого кажется достаточным для обоснования тождественности Ивана-лейтенанта и Кондрата - то всё замечательно. У каждого свой подход к составлению родословной. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
| dovmary Новичок
Moscow
Сообщений: 17
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5 | Известно, что в период с 1914 по 1921 бабушка меняла фамилию с немецкой (по отцу) на русскую (девичья матери). В записи о рождении в метрической книге об этом пометок нет. Искала в объявление в Известиях, тоже пусто. Она могла оформить изменение во Владимирской губернии или в Москве.
Подскажите, пожалуйста, в каком направлении вести поиски. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2603 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10190 | dovmary
Посмотрите описи и именные указатели фондов уездных судов. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (1) |
|
