Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
Товарищ Саахов Сообщений: 5073 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3715 | Наверх ##
3 июля 2023 14:52 Tefiya написал: [q] В Московской губернии более строги порядок: меняли фамилию, так во всех книгах указ МДК о смене фамилии.[/q]
Консистория не имела прав менять фамилии Она могла издать указ об исправлении неверно записанной фамилии, но поменять - нет | | Лайк (1) |
Tefiya Москва Сообщений: 1176 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 432 | Наверх ##
3 июля 2023 15:11 Товарищ Саахов написал: [q]
Tefiya написал:
[q]
В Московской губернии более строги порядок: меняли фамилию, так во всех книгах указ МДК о смене фамилии.
[/q]
Консистория не имела прав менять фамилии
Она могла издать указ об исправлении неверно записанной фамилии, но поменять - нет[/q]
Я не говорю, что у них было право что-то менять. Исправлять - да. Но нужно было основание. Сам факт, что при браке, рождении детей, смерти - записей на пару десятилетий с одной фамилией. Потом везде поправили на основании Указа МДК. Я понимаю, что причинно-следственные связи где-то есть, но пока что единственная зацепка - это номер этого указа и дата. И проблема в том, что я пока не нашла фонды и дела, где могут храниться эти указы. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
Veruschka Германия Сообщений: 139 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
14 августа 2023 14:38 Добрый день,
Помогите пожалуйста разобраться, нашла в ревизких сказках 1762 года запись о семье Сериковых, он же Попов, запись о семье Поповых в этой ревизкой сказке не сохранилась, вырван лист, в этой ревизкой сказки записаны фамилии жён, когда нашла жён отца и сына они обе были выданы замуж за Карпа и Иоанна Поповых. Просмотрев ревизкие сказки 1747 года, нашла запись о семье Поповых и обнаружила что в них Карп Попов записан как двоюродный брат Михаила Попова. Вопрос: как Попов стал Сериковым? ---
Ищу сведения о Баженовых, Егоренковых , Сериковых , Турищевых Воронежская губерния,- Семиречье станица Фольбаумская,станица Коксуйская | | |
| JekaST Новичок
Tallinn
Сообщений: 21
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
16 августа 2023 10:06 Здравствуйте,
подскажите пожалуйста, если родственники меняли фамилию, где искать в таком случае?
1 ЛИНИЯ поменяли фамилию перед войной, где не известно. Известно, что менявший в 1939 году погиб, (где и как выясняю, документов пока нет)
Знаю, что причиной смены фамилия предшествовала тогда раскулачивание населения. ---
Ищу по линии папы: Мухаметзяновых (Казань); Полеченко
По линии матери: Александровские (ЧУВ.АССР Козловского р-на); Захаровы | | |
| buzyan
Сообщений: 275
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
31 августа 2023 14:42 31 августа 2023 20:57 Здравствуйте! Меня интересует вопрос, сталкивался ли кто-нибудь с переменой отчества крестьянина при переводе его в другую деревню? В одной из ревизий я нашла упоминание, что Харитон Харитонов был переведен из другой (соседней) деревни, а в списке этой самой деревни, из которой он был переведен, есть Федор, у которого сын Харитон (совпадает по возрасту), рядом с которым указано, что он был переведен (в ту, первую, деревню). Ну то есть получается, что это должен был быть Харитон Федоров, а не Харитонов! В последующих ревизиях на новом месте он везде пишется как Харитонов, то есть это не ошибка. Ну и в более ранних ревизиях старой деревни есть опять же Федор, но нет отца-Харитона... То есть получается, что этот Харитон стал Харитоновым при переводе, но почему???  Загадка. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4442 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3645 | Наверх ##
1 сентября 2023 12:55 buzyan написал: [q] о есть получается, что этот Харитон стал Харитоновым при переводе, но почему??? Загадка.[/q]
Для разгадки нужно найти запись о рождении этого самого Харитона. Это может быть незаконнорожденный с восприемником Харитоном, может быть пасынок Федора. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 275
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
1 сентября 2023 14:32 Спасибо большое за ваш ответ! Получается, шансов на то, что этот Харитон все же был сыном именно Федора, и почему-то сменил отчество, почти нет? И если он - не его сын, а пасынок или незаконнорожденный, то его все равно стали бы указывать под графой "Федора дети"? (То есть он записан вместе с другими детьми Федора, а не как-то отдельно).
К сожалению, вряд ли удастся найти запись в метрической книге, так как речь идет о конце 18 века, это еще повезло, что хоть ревизии есть... | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4442 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3645 | Наверх ##
1 сентября 2023 17:13 buzyan написал: [q] Спасибо большое за ваш ответ! Получается, шансов на то, что этот Харитон все же был сыном именно Федора, и почему-то сменил отчество, почти нет? И если он - не его сын, а пасынок или незаконнорожденный, то его все равно стали бы указывать под графой "Федора дети"? (То есть он записан вместе с другими детьми Федора, а не как-то отдельно).
К сожалению, вряд ли удастся найти запись в метрической книге, так как речь идет о конце 18 века, это еще повезло, что хоть ревизии есть...[/q]
Шансы, что он сын Федора, безусловно есть и они большие. Пасынка и незаконнорожденного в РС обычно именно так и писали. Ошибиться могли и при переводе, а затем просто тиражировали эту ошибку. Всё таки надо смотреть документы другого ведомства. Это могут быть и МК и исповедные росписи. Ну если запись о рождении не найдёте в МК, ищите другие записи: о браке, о рождении детей, неплохо было бы найти что-то и в старом месте, и в новом. Конец 18 века это не конец света, надо искать. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 275
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
1 сентября 2023 17:49 king написал: [q] Шансы, что он сын Федора, безусловно есть и они большие. Пасынка и незаконнорожденного в РС обычно именно так и писали.
Ошибиться могли и при переводе, а затем просто тиражировали эту ошибку. Всё таки надо смотреть документы другого ведомства. Это могут быть и МК и исповедные росписи.
Ну если запись о рождении не найдёте в МК, ищите другие записи: о браке, о рождении детей, неплохо было бы найти что-то и в старом месте, и в новом.
Конец 18 века это не конец света, надо искать.[/q]
Спасибо большое за ваши советы! И правда, наверное проще всего сначала найти и проверить исповедные ведомости. Вообще удивительно, как они эти списки писали, и почему ошибки иногда так поздно выявляли (как будто человек, о ком речь, вообще при этом не присутствовал). Потому что уже мне встречалась ошибка в имени на протяжении довольно многих лет, которая потом внезапно была исправлена... Может быть, тут тоже что-то вроде этого. Хотя дело осложняется тем, что из-за перевода он "отлип" от других членов семьи и нельзя отслеживать и сравнивать написание их отчества. | | |
under_u Сообщений: 120 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 346 | Наверх ##
6 сентября 2023 17:54 6 сентября 2023 17:55 Здравствуйте. История такова:
Моя праба при рождении в 1911году была Блинова, родилась в Новоаннинске Волгоградской области.
Потом, в лет 15-16 сменила на Чупряеву.
Бабушка говорит то ли для устройства на работу (зачем?) , то ли чтобы выехать из деревни родной (опять таки зачем ?, репрессии ??), то ли ей не нравилась её фамилия. В общем, бабушка путается в показаниях )))
Где искать запись о смене фамилии ? В архиве ЗАГСА Волгоградской области ?
Как в этом случае доказать родство? Свидетельства о рождении нет.
И на каком основании была смена? Брак ? Или ??
---
Данилов [Ливенка-Баку], Киселев Велесевич[Баку], Блинов Чупряев [Волгоград], Чибирев Харитонов [Из Симбирской Губернии В Баку], Шевченко Кравченко Бовкун [Дмитриевка Воронежской Губернии-Баку], Костенко, Митрофанов, Гусаков, Малёнов, Друщиц, Косогляд, Сергеев, Власенко | | |
|
