Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
BORISBEL Сообщений: 10278 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11799 | Наверх ##
29 мая 2021 13:15 29 мая 2021 13:16 Vladi1868 написал: [q] Я сам склоняюсь к версии что путаница пошла из-за фамилии тестя. Только какая? [/q]
Примак мог конечно получить фамилию тестя. Но это не было "путаницей". Но надо иметь в виду, что значительная часть бывших крепостных получала фамилии в начале XX веке. Другое дело благородные сословия, однодворцы, жители Сибири и Украины. И то, по Украине фамилии часто менялись (или чередовались). --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (3) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1738 | Наверх ##
29 мая 2021 16:12 29 мая 2021 16:13 >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 29 мая 2021 14:57 Возможно Павел умер в младенчестве, вот Вы о нём и не слышали. Бабушка могла родиться в другой год и быть крещена например в приходе матери. Или если родители имели отхожий промысел, то могла родиться в месте отхода. По советским документам место её рождения где зафиксировано? В данном селе? Только Вы Ваш вопрос не в той теме разместили. Стоит его перенести в тему "тупики генеалогии" --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| Felisitata Сообщений: 313 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336
| Наверх ##
30 мая 2021 2:34 Vorogeya написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 29 мая 2021 14:57 Возможно Павел умер в младенчестве, вот Вы о нём и не слышали. Бабушка могла родиться в другой год и быть крещена например в приходе матери. Или если родители имели отхожий промысел, то могла родиться в месте отхода. По советским документам место её рождения где зафиксировано? В данном селе? Только Вы Ваш вопрос не в той теме разместили. Стоит его перенести в тему "тупики генеалогии"[/q]
Приход один.Были проверены мной все года, нет её нигде.Место рождения зафиксированно в этом селе.Отхожие промыслы не думаю.Херсонская губерния, переселенцы, было чем заняться.,хотя не знаю, всякое может быть. Спасибо за ответ. | | |
| kvetek Екатеринбург Сообщений: 3129 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1696
| Наверх ##
30 мая 2021 7:32 Felisitata написал: [q] Она родилась в другой год?Но я не нашла записи о ней в другие года.[/q]
Как вы узнали, что ваша бабушка родилась в Заселье в 1905? Есть свидетельство о рождении? Есть ли записи о девочках с таким именем в интервале 1905(плюс-минус 3 года)? Есть ли среди этих девочек рождённые женщиной с тем же ИО, что у вашей прабабушки, но другой фамилией? Были ли ваши прадед и прабабка крестными в этот период? У кого? Нет ли в этих семьях подходящих девочек? Бабушку зовут не Павла? Этот Павел, которого вы нашли, родился у тех же родителей, у которых должна была родиться ваша бабушка? Или только отец совпадает? Запись о браке родителей есть? О смерти Павла? --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (3) |
| Felisitata Сообщений: 313 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336
| Наверх ##
31 мая 2021 0:55 Спасибо за ответ! Павел в умерших не находится ...пока в поисках.И что даст похожие имена девочек?Родители другие..у этих девочек. Где можно найти документы на удочерение ,не могли же просто взять чужого ребенка и не зарегистрировать .Если прабабушка была замужем ,и пока муж например был в армии ,родила от другого ,на чьё имя записывали в то время детей или писали внебрачная? Если переезжали куда-то в другое село и там родилась моя бабка ,как узнать ,что переезжали.Я смотрю ,что в рождении разрыв во времени большой 1905,1907 и потом аж 1911.Или Армия или переезд. А исповедные ,где искать ?
У меня возник такой вопрос ,селяне с 1935 по 1974 год не имели права переезжать, но моя бабка переехала в Херсонскую обл.Ново-Троицкий (я не знаю,на тот момент какой это был район)село Каирка .Причину переезда не знаю.Оттуда родом мой дед,сведений о нем тоже нет. Там родилась моя мама в 1937.Через два года вернулась бабушка в Заселье .,где родилась. Наверняка нужны были документы для переезда .И собственно вопрос, как использовать в поиске эту информацию, про смену жительства, сохранились ли ,какие-то архивы по переездам? Кто нибудь, сталкивался с подобным? | | |
| kvetek Екатеринбург Сообщений: 3129 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1696
| Наверх ##
31 мая 2021 4:18 Felisitata написал: [q] Родители другие..у этих девочек.[/q]
Крестные не знакомы вам? Среди близких родственников нет девочек с таким именем? Если умирали родители, крестные по возможности забирали ребёнка в свою семью. Или, естественно, родня ребёнка. Вы не ответили, нашли ли вы запись о браке родителей Павла, знаете ли девичью фамилию прабабушки? Как вариант - ваша бабушка могла быть рождена до брака, соответсвенно, в МК ее фамилия и отчество будут другие, только по имени и отчеству прабабушки можно будет узнать. --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
| Felisitata Сообщений: 313 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 336
| Наверх ##
31 мая 2021 10:58 Спасибо огромное за ответ, благодаря вашим подсказкам , появляются новые идеи, где и как искать. Село заселье основанно переселенцами из Могилёвской губернии, государственные крестьяне.Все крестились в одной церкви, потом ещё добывилась одна церковь. Я нашла родственников со стороны прабабки и прадеда да 1860 примерно. Я нашла запись о браке, невесте 17, жениху 19 ,нашла и фамилию девичью-Васильева Фелицитата Иоановна Нет только моей бабки нигде.Ищу Павла в умерших.Так как его не было среди выросших .И его никогда не упоминала моя бабушка, если бы он умер молодым. Вероятность того, что могли взять в семью мою бабушку существует, ищу. Знать бы, ещё в каких точно документах искать. У бабушки должно же быть свидетельство о рождении, если она ездила в Херсонску. обл. на основании каких документов дали проездной?Откуда представители власти взять могли данные?Я так понимаю из МК, но никогда я не слышала об ошибке в записи от родных. Записали со слов бабушки, не думаю, что такое возможно. Я так думаю, нужно начать поиск и в Херсонской обл. но там ещё меньше информации. | | |
| kvetek Екатеринбург Сообщений: 3129 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1696
| Наверх ##
31 мая 2021 16:44 Felisitata написал: [q] Васильева Фелицитата Иоановна[/q]
А МК в одном экземпляре сохранилась? Не искали второй? При выдаче свидетельства о рождении делали пометки о выдаче документа. Нет пометок у записи о рождении Павла? --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
| Iskateli20 Сообщений: 222 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 75
| Наверх ##
31 мая 2021 17:05 Исследую род Барановых, предков из деревни Шабаново Грязовецкого уезда Вологодской губернии. У одного из предков, Ильи Иванова (примерно 1762 г.р.), по ревизским сказкам 1816 года два сына: Фёдор Ильин (по предыдущей переписи 1812 года – 17 лет, рекрут с 1812 года, 1795 г.р.) и Алексей Ильин (16 лет, т.е. 1800 г.р.). В ревизских сказках о крестьянах деревни Шабанова Сопелкинского сельского упр. Ростиловской вол., Грязовецкого уезда, Вологодской губ. от 26 февраля 1858 года нахожу следующую информацию: "На водворение в 1841 г. записан рядовой Фёдор Ильич Смирнов, 62 лет (1796 г.р.), его сын Яков Фёдоров, 9 лет (1849 г.р.). Жена Фёдора – Марина Васильевна". У Алексея Ильина (его потомков) фамилия Баранов.. Как проверить, нет ли ошибки?.. | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1738 | Наверх ##
31 мая 2021 18:16 31 мая 2021 18:22 >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 31 мая 2021 0:55 Возможно это место прописки деда. К нему и переехала. Или же ездила на учёбу, на работу. В советское время в селе документы давал сельсовет, председатель. Могли выписать и без метрики, т.к. знали её. >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 31 мая 2021 10:58 Вы так и не ответили... У девочек с таким же именем имена крестных не из Вашего рода? Вам не знакомы? Могли перепутать имена родителей при записи в мк. Такое бывало. >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 31 мая 2021 10:58 Бабушка просто могла не помнить или же не считала нужным его упоминать, т.к. умер в детстве. Например тётушки моей мамы никогда не упоминали о своём брате. А он судя по фото дожил до 10-12 лет точно...А вот что дальше неизвестно. Умер или попал под пресс Советов? Неизвестно. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
|