Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| GGGrrr111 Начинающий
Омск
Сообщений: 18
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
10 февраля 2016 14:00 10 февраля 2016 14:10 В 1896 году мой пра-прадед со своим братом приехали в Тобольскую губернию из Черниговской, д.Рудня. Фамилия у них была -ский, о чем я узнала из переписных листов 1897г.
После в 1909 они под этой же фамилией были в списке крестьян в "Деле о прирезке к наделу..."
В 1912 брата с фамилией -ский высылают на каторгу на 8 лет (? за что). А все потомки этого пра-прадеда идут уже под фамилией на -ов.
Т.е. фамилия изменилась в промежуток времени с 1912 по 1920, т.к. все старшие братья и сестры моего деда, 1929 г.р. уже были с фамилией -ов.
В 1929 его отца (отца моего деда) убили. Где искать информацию о смене фамилии? Посылать запрос в ЗАГС? А с какой формулировкой?
Получается мой дедушка 1929 гр. - ов. Его отец, скорее всего тоже -ов 1896 - 1929. Или фамилию сменил сам пра-прадед, чтобы не было связи с братом, который угодил на каторгу? Пра-прадед умер в 1948 году (но кто мне даст его документы, я родство никогда не докажу, особенно с этими фамилиями). | | Лайк (1) |
| edge
Сообщений: 244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 442
| Наверх ##
10 февраля 2016 16:53 GGGrrr111
1. Если прапрадед умер в 1948 году и нужно узнать его фамилию, то можно узнать её в отделении ЗАГС без подтверждения родства, но только если Вы сами в этом ЗАГСе напишите заявление без требования официального (письменного) ответа.Конечно, это возможно только если Вы живёте недалеко. Мне таким образом удалось узнать данные за период 1936-1953гг.
2. О смене фамилии в период 1912-1920гг.
Меня тоже очень интересует вопрос, насколько легко было это сделать в этот период? По многим данным получается, что легко.
Причины , наверное , какие то свои в каждом случае. Кто то хотел "скрыть" национальность, кто то отмеживаться от неудобных родственников..и начать новую жизнь с новой фамилией.
3. За этот период можно попытаться найти в архиве карточки подомовой переписи, там указана как минимум фамилия главы семьи. Сельхоз перепись 1912 года, 1925 года.
Очень интересная перепись 1917( перед выборами в Учредительное Собрание). Если есть, то это просто кладезь информации.
---
Ищу звирбуль ,абель,стокалич | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15117 | Наверх ##
10 февраля 2016 19:12 edge написал: [q] фамилия изменилась в промежуток времени с 1912 по 1920[/q]
А зачем Вам нужно официальное подтверждение родства? Ведь большая часть записей о рождении до 1920 года уже давно находится в архиве, конечно есть отдельные ЗАГСы которые не передали еще записи тех лет в архив... но таких ЗАГСов очень мало, это скорее исключение... А в архиве доказывать родство совсем не нужно... ну если это конечно не ознакомление с какими либо делами об осуждении и т.п. | | |
| GGGrrr111 Начинающий
Омск
Сообщений: 18
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
10 февраля 2016 20:27 coika написал: [q] ну если это конечно не ознакомление с какими либо делами об осуждении[/q]
Я как раз очень хочу ознакомиться с делом об осуждении от 1912 г. Неужели не дадут? Или это к временам репрессий скорее относится? Мне интересно знать по какой причине и кто изменил фамилию. Это было бы более менее ясно, если знать время. И, главное, человека. Если изменил фамилию прапрадед, то это одно. А вот если прадед, то совсем другое. | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15117 | Наверх ##
10 февраля 2016 22:11 GGGrrr111 написал: [q] ознакомиться с делом об осуждении от 1912 г. Неужели не дадут? [/q]
Дадут, у Вас уже более 100 лет прошло... GGGrrr111 написал: [q] Мне интересно знать по какой причине и кто изменил фамилию. [/q]
Возможно и не узнаете никогда, а возможно изучив историю семьи и поймете почему они так поступили... У всех причины были разные... Время было неспокойное вот многие и меняли... | | |
Максим 45 Курган Сообщений: 396 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
12 марта 2016 21:15 ---
1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | |
| Marina99 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
18 марта 2016 5:56 Здравствуйте. У моего прадеда в МК о рождении детей нашла такие записи. Сын Василий 1899г. Новоудинской волости, Бурдушинского участка поселенец Иван Васильевич Васильев и законная его жена Ксения Онисимовна, оба православные. 1902г. Дочь Елена. Бурдушинского селения ссыльно-поселенец Иван Васильевич Конюхов и зак. его жена Ксения Онисимовна, оба прав. В записи об умерших. 1902г. Дочь Елена. Бурдушинской деревни ссыльно-поселенца Ивана Васильевича Конюхова, дочь-младенец. В восстановленном свидетельстве, выданном в 50-х годах, 1905г. дочь Мария. Деревня Бурдушино. Отец - Васильев Иван Иванович, мать Аксинья Анисимовна. Остальных детей не нашла, не все Мк сохранились. Но ещё дети были и до 1899г. и после 1905г., и между. В дальнейшем все они были Васильевыми. Как мог ссыльно-поселенец так легко и просто менять свою фамилию и отчество? Тем более, по национальности он осетин (или грузин), и при рождении у него было, скорей всего, другое имя, что я и пытаюсь установить. Не похоже, чтобы *заметал* следы. Место одно - д. Бурдушино, церковь одна - Новоудинская Покровская. И в каких записях, кроме МК, он ещё мог *засветиться* со своим ФИО? Буду благодарна, если выскажите свои предположения. ---
Ищу сведения о братьях Васильевых ( имели конезавод в Иркутске до революции), графе Петрове (расстрелян), Власове ( был почетным гражданином Иркутска в 20-х годах. | | |
| ВадимЗ
Сообщений: 582
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 942
| Наверх ##
18 марта 2016 15:49 Marina99 написал: [q] Тем более, по национальности он осетин (или грузин), [/q]
Вопрос, а как он владел русским языком? С его слов в таком случае могли написать что угодно + возможное незнание им деталей местной регистрации. А дьячок он не полицейский, дела его не видел. Ну и фамилия и имя в данном случае если не родные, то какая ему разница. То одной назвали, то другой. Как одна из версий. | | |
| Marina99 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
18 марта 2016 17:24 ВадимЗ написал: [q] Как одна из версий. [/q]
Спасибо за версию. По поводу владения им русским я не знаю, но, скорей всего, так оно и было. Не знаю, каким путем дальше идти, где искать. ---
Ищу сведения о братьях Васильевых ( имели конезавод в Иркутске до революции), графе Петрове (расстрелян), Власове ( был почетным гражданином Иркутска в 20-х годах. | | |
agis*Y-ДНК: R-FT213229  Калининград Сообщений: 646 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10379 | Наверх ##
18 марта 2016 18:00 Marina99 написал: [q] У моего прадеда в МК о рождении детей нашла такие записи. Сын Василий 1899г.[/q]
Василий Васильев. Что Вас тревожит. Батюшке он целовал крест. | | |
|
