Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
Alena_Sch Сообщений: 961 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 740 | Наверх ##
30 октября 2024 19:29 makc72 написал: [q] свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны[/q]
Она умерла Свенцицкой? Не меняла фамилию? Запись о рождении Елены в МК вы находили? Возможно было несколько фамилий. Смирнова могла быть уличной фамилией, н-р. | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24785 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20336 | Наверх ##
30 октября 2024 20:49 >> Ответ на сообщение пользователя makc72 от 30 октября 2024 19:13 У меня вопрос - уточните прабабушка Е.И. Свенцицкая по мужу или это ее девичья фамилия? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| makc72
Сообщений: 165
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 78
| Наверх ##
30 октября 2024 21:44 valcha написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя makc72 от 30 октября 2024 19:13
У меня вопрос - уточните прабабушка Е.И. Свенцицкая по мужу или это ее девичья фамилия?[/q]
Свенцицкая - её девичья фамилия. | | |
| makc72
Сообщений: 165
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 78
| Наверх ##
30 октября 2024 22:00 Alena_Sch написал: [q] makc72 написал:[q] свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны[/q]
Она умерла Свенцицкой? Не меняла фамилию?
Запись о рождении Елены в МК вы находили? Возможно было несколько фамилий. Смирнова могла быть уличной фамилией, н-р.[/q]
Да, она умерла Свенцицкой. По ней, к сожалению, никаких метрических записей найти не могу. Но при венчании записано, что Смирнова Елена Ивановна потомственная почётная гражданка, девица, православная. | | |
| makc72
Сообщений: 165
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 78
| Наверх ##
30 октября 2024 22:07 Shtopor написал: [q] makc72 написал:[q] Вопрос: возможно ли место ошибки при записи венчания в фамилии невесты?[/q]
Здравствуйте!
Это может быть и не ошибкой. У одного и того же человека могло быть несколько фамилий в ходу, могла быть одна или ни одной. По одной записи судить трудно, но могли быть варианты. В целом несовпадение фамилии не должно ставить в тупик, нужно просто смотреть прочие записи по этим людям, чтобы подтвердить или опровергнуть версию о использовании нескольких фамилий.[/q]
Спасибо за ответ. Информацию про вторую фамилию я не рассматривал. Думал, что есть только одна официальная фамилия, которая указывается в документах, а "дворовая" только для неофициальных случаев. | | |
Alena_SchСообщений: 961 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 740 | Наверх ##
30 октября 2024 23:02 makc72 написал: [q] Alena_Sch написал:[q] makc72 написал:[q] свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны[/q]
Она умерла Свенцицкой? Не меняла фамилию?
Запись о рождении Елены в МК вы находили? Возможно было несколько фамилий. Смирнова могла быть уличной фамилией, н-р.[/q]
Да, она умерла Свенцицкой. По ней, к сожалению, никаких метрических записей найти не могу. Но при венчании записано, что Смирнова Елена Ивановна потомственная почётная гражданка, девица, православная.[/q]
На чем основывается тогда ваша версия, что Смирнова и Свенцицкая одно и тоже лицо? На основании метрической записи вашего дедушки? В ней она фигурирует не под фамилией мужа, или же указана ее девичья (что зачастую у католиков бывает)? | | |
tirael Сообщений: 774 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1470 | Наверх ##
30 октября 2024 23:14 makc72 написал: [q] Да, она умерла Свенцицкой. По ней, к сожалению, никаких метрических записей найти не могу. Но при венчании записано, что Смирнова Елена Ивановна потомственная почётная гражданка, девица, православная.[/q]
А на основе чего Вы тогда сделали вывод, что девичья фамилия у нее Свенцицкая? PS. А потомственная почетная гражданка может иметь две фамилии, одна из которых дворовая?... ---
Ищу сведения: Бродские (Одесса до 1887, ТуркССР, УзССР 1886-1925,1945+), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевых/Савватеевых (Владимирская губ, Москва и обл.), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы до1930,Кучино с 30х), Носовы (Кучино с 50х, Мск ~70х) | | Лайк (1) |
Alena_SchСообщений: 961 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 740 | Наверх ##
31 октября 2024 10:23 31 октября 2024 10:27 makc72
Я правильно понимаю?
1 Есть запись о рождении вашего дедушки. Фамилия дедушки по фамилии отца. Мать Елена Ивановна указана как законная жена. Фамилия её не указана?
2 Есть запись о венчании, подходящая по времени.
Фамилия жениха совпадает с фамилией отца ребёнка (вашего дедушки и, соотв. такая же и у дедушки)
3 Мать вашего дедушки скончалась с фамилией Свенцицкой, кот. не соотв. фамилии невесты (Смирнова), предполагаемой матери вашего дедушки
Вопрос:
- Где и когда всплывает фамилия Свенцицкая?
- В восприемниках/поручителях встречаются Свенцицкие или Смирновы?
- Были ли у пары ещё дети и нашли ли вы их метрики?
Может у вашей прабабушки просто был второй брак? И сменила фамилию
| | Лайк (3) |
king Тамбовская область Сообщений: 4220 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3435 | Наверх ##
31 октября 2024 11:07 Вообще лучше сразу показывать запись о браке, иначе ничего не понятно. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
| makc72
Сообщений: 165
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 78
| Наверх ##
31 октября 2024 13:04 kingAlena_Sch tirael Во-первых, спасибо за помощь. Согласен, что надо было сразу выложить все имеющиеся документы по этому вопросу. Постараюсь разложить всю информацию, которая у меня есть. Alena_Sch, Вы всё понимаете правильно. Только брак у прабабушки был один. На фото её брак с прадедом в метрической книге за номером 40. На фото с записью из метрической книги о рождении деде Виктора в 1914 году пускай вас не смущает, что не полностью читается отчество его матери (запись 185). Написано Ивановна сто процентов, т.к. фотографировал запись я лично. Ещё одним доказательством того, что эта запись по моему деду является запись о приемниках. Указан Пётр Петрович Филатов. Это старший брат моего прадеда. tirael По наличию двух фамилий как у потомственной почётной гражданки, я не в курсе могло ли такое быть. Но на ветке, где я вчера изначально задал свой вопрос, один из участников форума предположил наличие двух фамилий, которые могли использовать одновременно, т.к. на начало 20 века не было строгого документирования фамилий и паспортизации. Что касается братьев и сестёр у моего деда. Да, была младшая сестра Тамара, у которой в Венёве и умерла моя прабабушка. Но вы понимаете, что с учётом войны, сохранность архивов очень печальная. Например, в своё время для всупления в наследство я пытался получить справку о рождении своей матери, которая родилась в 1941 году. В архиве была выдана справка, что архивы о рожденнии имеются только с 1943 года, т.е. после освобождения города. Сейчас я пытаюсь получить некоторую информацию по прабабушке Елене Ивановне через ЗАГС Венёва. Ответ подготовили, но требуется документальное подтверждение родословной цепочки. При этом в метрике фамилия Смирнова, а в свидетельстве о смерти Свенцицкая. У Елены Ивановны была младшая сестра Александра, но эта вся информация о ней.  [url=https://files.vgd.ru/31092/ohqBptc87n78qKLnHSmNECZMIlrl0/.jpg] .jpg) 
 | | |
|
.jpg)
