Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| makc72
Сообщений: 164
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 82
| Наверх ##
30 октября 2024 19:13 Уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация; у меня имеется на руках свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны, которая умерла в 1965 году в возрасте 67 лет (т.е. 1898 года рождения). Мой дедушка родился в декабре 1914 года, о чём имеется запись в метрической книге (родители Григорий Петрович и Елена Ивановна), а также имеется много подтверждающих документов о его рождении в декабре 1914 года. В этой же метрической книге, но не много ранее имеется запись о венчании моего прадеда Григория Петровича и моей прабабушки Елены Ивановны). Но записана она не как Свенцицкая, а как Смирнова. При этом всё остальное совпадает полностью: и возраст прадеда и его имя и отчество, возраст прабабушки. Всё, кроме фамилии прабабушки. Вопрос: возможно ли место ошибки при записи венчания в фамилии невесты? Спасибо! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7804 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11014 | Наверх ##
30 октября 2024 19:24 makc72 написал: [q] Вопрос: возможно ли место ошибки при записи венчания в фамилии невесты? [/q]
Здравствуйте! Это может быть и не ошибкой. У одного и того же человека могло быть несколько фамилий в ходу, могла быть одна или ни одной. По одной записи судить трудно, но могли быть варианты. В целом несовпадение фамилии не должно ставить в тупик, нужно просто смотреть прочие записи по этим людям, чтобы подтвердить или опровергнуть версию о использовании нескольких фамилий. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (5) |
Alena_Sch Сообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 761 | Наверх ##
30 октября 2024 19:29 makc72 написал: [q] свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны[/q]
Она умерла Свенцицкой? Не меняла фамилию? Запись о рождении Елены в МК вы находили? Возможно было несколько фамилий. Смирнова могла быть уличной фамилией, н-р. | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20420 | Наверх ##
30 октября 2024 20:49 >> Ответ на сообщение пользователя makc72 от 30 октября 2024 19:13 У меня вопрос - уточните прабабушка Е.И. Свенцицкая по мужу или это ее девичья фамилия? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| makc72
Сообщений: 164
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 82
| Наверх ##
30 октября 2024 21:44 valcha написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя makc72 от 30 октября 2024 19:13
У меня вопрос - уточните прабабушка Е.И. Свенцицкая по мужу или это ее девичья фамилия?[/q]
Свенцицкая - её девичья фамилия. | | |
| makc72
Сообщений: 164
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 82
| Наверх ##
30 октября 2024 22:00 Alena_Sch написал: [q] makc72 написал:[q] свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны[/q]
Она умерла Свенцицкой? Не меняла фамилию?
Запись о рождении Елены в МК вы находили? Возможно было несколько фамилий. Смирнова могла быть уличной фамилией, н-р.[/q]
Да, она умерла Свенцицкой. По ней, к сожалению, никаких метрических записей найти не могу. Но при венчании записано, что Смирнова Елена Ивановна потомственная почётная гражданка, девица, православная. | | |
| makc72
Сообщений: 164
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 82
| Наверх ##
30 октября 2024 22:07 Shtopor написал: [q] makc72 написал:[q] Вопрос: возможно ли место ошибки при записи венчания в фамилии невесты?[/q]
Здравствуйте!
Это может быть и не ошибкой. У одного и того же человека могло быть несколько фамилий в ходу, могла быть одна или ни одной. По одной записи судить трудно, но могли быть варианты. В целом несовпадение фамилии не должно ставить в тупик, нужно просто смотреть прочие записи по этим людям, чтобы подтвердить или опровергнуть версию о использовании нескольких фамилий.[/q]
Спасибо за ответ. Информацию про вторую фамилию я не рассматривал. Думал, что есть только одна официальная фамилия, которая указывается в документах, а "дворовая" только для неофициальных случаев. | | |
Alena_SchСообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 761 | Наверх ##
30 октября 2024 23:02 makc72 написал: [q] Alena_Sch написал:[q] makc72 написал:[q] свидетельство о смерти моей прабабушки Свенцицкой Елены Ивановны[/q]
Она умерла Свенцицкой? Не меняла фамилию?
Запись о рождении Елены в МК вы находили? Возможно было несколько фамилий. Смирнова могла быть уличной фамилией, н-р.[/q]
Да, она умерла Свенцицкой. По ней, к сожалению, никаких метрических записей найти не могу. Но при венчании записано, что Смирнова Елена Ивановна потомственная почётная гражданка, девица, православная.[/q]
На чем основывается тогда ваша версия, что Смирнова и Свенцицкая одно и тоже лицо? На основании метрической записи вашего дедушки? В ней она фигурирует не под фамилией мужа, или же указана ее девичья (что зачастую у католиков бывает)? | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 802 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1624 | Наверх ##
30 октября 2024 23:14 makc72 написал: [q] Да, она умерла Свенцицкой. По ней, к сожалению, никаких метрических записей найти не могу. Но при венчании записано, что Смирнова Елена Ивановна потомственная почётная гражданка, девица, православная.[/q]
А на основе чего Вы тогда сделали вывод, что девичья фамилия у нее Свенцицкая? PS. А потомственная почетная гражданка может иметь две фамилии, одна из которых дворовая?... ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
Alena_SchСообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 761 | Наверх ##
31 октября 2024 10:23 31 октября 2024 10:27 makc72
Я правильно понимаю?
1 Есть запись о рождении вашего дедушки. Фамилия дедушки по фамилии отца. Мать Елена Ивановна указана как законная жена. Фамилия её не указана?
2 Есть запись о венчании, подходящая по времени.
Фамилия жениха совпадает с фамилией отца ребёнка (вашего дедушки и, соотв. такая же и у дедушки)
3 Мать вашего дедушки скончалась с фамилией Свенцицкой, кот. не соотв. фамилии невесты (Смирнова), предполагаемой матери вашего дедушки
Вопрос:
- Где и когда всплывает фамилия Свенцицкая?
- В восприемниках/поручителях встречаются Свенцицкие или Смирновы?
- Были ли у пары ещё дети и нашли ли вы их метрики?
Может у вашей прабабушки просто был второй брак? И сменила фамилию
| | Лайк (3) |
|
