Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
king Тамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3464 | Наверх ##
21 февраля 2022 7:22 21 февраля 2022 7:34 psylos15 написал: [q] Кстати о существовании кличек написал Юрасов в Историографии Воронежского края[/q]
Я бы назвал это прозвищем, клички чаще встречаются у собак.  Деревенское прозвище есть у меня, было у моего отца. Про деда не знаю, я его фактически не застал. У половины моих односельчан имеются самые разнообразные прозвища, с самым разным происхождением. | | Лайк (1) |
| psylos15
Московская обл.г Озеры
Сообщений: 159
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 113
| Наверх ##
21 февраля 2022 9:53 king написал: [q] psylos15 написал: [q] Кстати о существовании кличек написал Юрасов в Историографии Воронежского края[/q]
Я бы назвал это прозвищем, клички чаще встречаются у собак. Деревенское прозвище есть у меня, было у моего отца. Про деда не знаю, я его фактически не застал.
У половины моих односельчан имеются самые разнообразные прозвища, с самым разным происхождением.[/q]
Да. Согласен с вами. Правильнее сказать "прозвище". А Юрасов называл это - "Народное имя". Так сказать еще более мягкое название. Факт состоит в том, что иногда это "народное имя" становилось фамилией ---
Ревины, Нестеровы, Никулины, Пономаревы -Юдановка, Бобровский район Воронежской.
Хрячковы, Буренковы Плотава Репьевский район
Рубцов -Новокузнецк | | Лайк (1) |
| slava_trudu
Сообщений: 545
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 399
| Наверх ##
22 февраля 2022 17:47 webbrave написал: [q] slava_trudu
Вы полностью смотрели метрики 1849-1850? Вдруг было два Афиногена, и у Андрея, и у Евтея. Примерно в одно время. А найденный вами сын Андрея мог умереть младенцем ещё до ревизии - поэтому в ревизии только сын Евтея есть. Это единственное логическое объяснение несоответствию.
.[/q]
Проверил несколько лет. Афиногены были но у совсем других родителей и у Андрея не умирали. Они жили в одном дворе и скорее всего родители дома остались по какой-то причине и мальчика понесли в церковь Андрей с женой. Там их записали родителями. Они так и жили потом все вместе согласно РС 1858 | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3464 | Наверх ##
23 февраля 2022 6:02 slava_trudu написал: [q] Они жили в одном дворе и скорее всего родители дома остались по какой-то причине и мальчика понесли в церковь Андрей с женой. Там их записали родителями. Они так и жили потом все вместе согласно РС 1858[/q]
Детей крестили восприемники и они же ходили с младенцем в церковь. Именно с их слов и делались записи в метрическую книгу. Мать никогда на крещении не присутствовала, и отец далеко не всегда. | | |
| slava_trudu
Сообщений: 545
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 399
| Наверх ##
23 февраля 2022 8:01 Это верно. Но крестные записаны совсем другие люди. Так что если Афиноген дожил до 1911 года с отчеством Евтихиев и с эти отчеством был записан как отец 11 детей, но наверное Андрей не был его отцом. Вопрос в том, по какой причине состоялась ошибка - так сказать заочно или Андрей с женой были в церкви в день крещения двоюродного племянника, который родился в их общем хозяйстве. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3464 | Наверх ##
23 февраля 2022 8:40 slava_trudu написал: [q] Вопрос в том, по какой причине состоялась ошибка - так сказать заочно или Андрей с женой были в церкви в день крещения двоюродного племянника, который родился в их общем хозяйстве.[/q]
На этот вопрос вы вряд ли найдёте ответ. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3464 | Наверх ##
24 февраля 2022 6:52 Опишу одну ситуацию. 26.03.1862 у Григория Корнеева умирает жена. Григорию на тот момент 41 год. 15.05.1862 Григорий заключает повторный брак с девицей по первому браку Матреной Тихоновой 30 лет. А метрике чётко записано, что она дочь Тихона Павлова, кроме того один из поручителей Сергей Тихонов. 22.07.1862 у Григория Корнеева и его жены Матрёны Григорьевой (!) рождается дочь Мария. Никакого другого Григория Корнеева не прослеживается в деревне. В 1864 году у пары Григорий Корнеев и Матрёна Григорьева рождается ещё одна дочь, а дальше в метриках "дырка" в 8 лет с 1867. Я считаю, что Григорий не является биологическим отцом Марии. Поправьте, если я рассуждаю неверно. Мария выходит замуж за Ивана Ефремова Тимохина в 1879 году, и в метрике она обозначена как дочь Григория Корнеева. У детей, рожденных в 1883, 1885, 1887, 1891, 1895 мать Мария Павлова (!), у рождённых в 1897, 1901, 1905 - Мария Григорьева. Собственно никак не могу решить, добавлять ли себе в дерево ветку Марии, потому как по документам она вроде как дочь Григория, а по датам не сходится.  Хотелось бы услышать стороннее мнение. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9926 | Наверх ##
24 февраля 2022 8:18 king написал: [q] 26.03.1862 у Григория Корнеева умирает жена[/q]
От чего умерла? king написал: [q] 15.05.1862 Григорий заключает повторный брак с девицей по первому браку Матреной Тихоновой 30 лет.[/q]
Матрена Тихонова из того же села (деревни)? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3464 | Наверх ##
24 февраля 2022 8:48 24 февраля 2022 8:49 Raisa28 написал: [q] От чего умерла?[/q]
От горячки Raisa28 написал: [q] Матрена Тихонова из того же села (деревни)?[/q]
Из соседней деревни, порядка 6 вёрст | | |
Raisa28Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9926 | Наверх ##
24 февраля 2022 9:08 king, у меня 2 сомнительных случая в отношении отцовства.
В одном случае - невеста из другой деревни (23 км), да и брак не с вдовцом, а с юношей.
Тоже есть сомнение, кто же биологический отец.
Но в древо внесла - и его, и его предков.
Подумала, братья, а потом их дети и внуки жили очень дружно между собой, а истину мне никогда не узнать.
Так пусть будет так, как записано в документах.
Во втором случае - брак со вдовцом, невеста- местная, сирота, женщин в деревне больше чем мужчин - дефицит женихов, поженились через месяц после смерти жены.
Умерла она от чахотки.
Решила, что они встречались еще при жизни жены, болела же она долго.
По Вашим записям, можно бы предположить, что действительно может и не родной отец, но сомнение есть, тем более не так уж далеко и жили друг от друга. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
|
