Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Одно лицо - много фамилий/имен

обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 50 51 52 53 54 * 55 56 57 58 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7628
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4239

Anna1984makeeva написал:
[q]
Невеста действительно из другого прихода была.
Но трижды путать имя?))))
[/q]

Вот в этом другом приходе для подстраховки версии посмотреть, нет ли смертей Елизаветы или Александры.

А насчёт путаницы имён... Предположу, что было какое-то уменьшительное имя, возможно, не самое стандартное, которое не могли восприемники точно идентифицировать (какая-нибудь Леся, например).
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Аталина

Пушкино, Московская обл.
Сообщений: 1406
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1540

Anna1984makeeva написал:
[q]
[/q]

Я вам еще версию подкину
По моей семье, деда всю жизнь знала как Владимира, в метрике у моего отца написано Петр Иванович. Оказывается, прадед женился второй раз на женщине с детьми от первого брака, так в семье оказалось два Ивана. Уж по какой причине деда решили переименовать история умалчивает, но всю жизнь в быту он пользовался именем Владимир. ( дед родился в 1930г)
Может имеется и в семье у Михаила еще одна Елизавета? или было рождение девочки до и она умерла, а родители решили ребенка в миру не называть тем же именем?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11080
Anna1984makeeva
Проверяйте похозяйственные книги и если сохранились списки на выборы в Учредительное собрание и Земство 1917 года. Возможна ошибка в метриках, а также, возможно, Вы не знаете всех носителей изучаемой фамилии.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
lorren
Участник

Сообщений: 51
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 73
Уважаемые коллеги по поискам, очень нуждаюсь в Вашем совете и мнении

ситуация не безнадежная, но запуталась в своих догадках:(

Моя прабабушка родилась в Ярославле в 1901, затем неизвестно как оказалась в Намангане (Узбекская ССР), где работала в больнице.
В тот период также была "недолго замужем за белым"

Про первого мужа воспоминаний почти нет. Только что хорошо относился.

В Узбекистане познакомилась со вторым мужем - Ермоленко Андреем, вступила в брак

В 1924 году в Намангане родилась моя бабушка, Елена Андреевна Ермоленко. Свидетельства о рождении у меня нет.

Совместных фото прабабушки и прадеда нет. Отношения у них были не очень, дед был мужчиной, интересовавшимся женщинами.

В 34 году у них родился еще сын. Бабушка всегда говорила, что прадед Андрей очень любил сына.. С моей бабушкой близких отношений не было, но может он человек был такой, не особо нежный к дочери...

До недавнего у меня не было сомнений в том, что Андрей - родной отец бабушки Елены. Сейчас, получив сканы личного дела Андрея из военкомата, вижу, что в детях он указал только сына - "С женой, гражданкой Довыдовой, с 41года вместе не живем, не разведены, сын живет с матерью в Ярославле".

Сам прадед Андрей Ермоленко В 20-25 году воевал в составе Туркестанского стрелкового полка с басмачеством, был фельдшером, лекпомом. Был то в Казахстане, то в Узбекистане...

Он мог и пожалеть бедную овдовевшую, с маленьким ребенком, женщину...и удочерить девочку при браке? поменялось бы отчество и национальность ребенка в таком случае, была такая практика, верно? (в паспорте бабушка была указана как украинка, по отцу)

Дело усложняется тем, что архивов ЗАГСа Намангана, как мне сказали, за нужный период не сохранилось...самой дозвониться не удается пока

Как считаете, как можно проверить эту гипотезу?

есть адрес семьи в Ярославле в послевоенное время, в Подомовых книгах проверить фамилии? искать в Намангане в больнице данные о сотрудниках в годы жизни там прабабушки?
предположить, что замуж за белого вышла в Ярославле и проверять гипотезу о браке Довыдовых?
Эта фамилия от первого брака или от родителей могла бы быть указана? (по всем документам она всегда была на его фамилии - Ермоленко, и на памятнике тоже, отчего он мог указать фамилию иначе - не знаю...

Спасибо заранее!
---
Янушенко/Янушенок/Рубашкин (д. Боровое, Омская обл.), Ермоленко (с. Кириловка, Черкасская обл.), Давыдовы (Ярославль), Дворецкие (Высоцк, Ровенская обл.), Вербовские (Чигирин, Черкасская обл.)
Грищенко (с.Фасова, Киевская обл.), Миловановы (г.Ряжск)

Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5018
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3635
lorren

Я считаю что не нужно слишком много мыслить что да как было, а надо начинать писать запросы. Именно писать, а не на словах получать какие то сведения.
Первый запрос должен быть в ЗАГС (или как он там сейчас называется) Намангана, просить найти актовую запись о рождении бабушки.
Дальнейшие шаги будут зависеть от результатов этого запроса.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17106
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8659

Товарищ Саахов написал:
[q]
Первый запрос должен быть в ЗАГС (или как он там сейчас называется) Намангана,
[/q]

И запрос этот должен быть отправлен не от частного лица, а официально через департамент ЗАГС. Иначе не ответят
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 575
Подскажите пожалуйста, мне тут задали вопрос, как доказать изменение фамилии, если в метрике о рождении она одна и имя с отечеством тоже, а в браке уже изменённая по причине национальности. Это где то фиксировалось? Рождение до 1917,брак значительно позже?
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17106
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8659

Tahicardia написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, мне тут задали вопрос, как доказать изменение фамилии, если в метрике о рождении она одна и имя с отечеством тоже, а в браке уже изменённая по причине национальности. Это где то фиксировалось? Рождение до 1917,брак значительно позже?
[/q]

При смене имени-фамилии в советское время должны были в ЗАГСе выдать повторное свидетельство о рождении уже с новыми данными. Если свидетельство о рождении новое сохранилось, то там написано на основании чего оно выдано (номер записи в актовой книге). Или фамилию-имя изменили тоже до революции?

Пример: в моем древе есть тоже человек, родившийся ранее 1917 года, а фамилию и имя изменивший в 1937 или 38 году, тоже из-за национальности. Но это Эстония, лютеране, немецкое население. У них в документах порядок, о котором мы может только мечтать.
Есть в архиве документ (посемейный список, аналог наших исповедок), где напротив этого человека проставлена в 1937 или 38 году печать и приписано что на основании такого-то документа он изменил имя и фамилию (с немецкой на эстонскую)

Как такое возможно в огромном Советском Союзе, когда человек родился в одном месте, а изменил фамилию в другом... не знаю.

Опять же, если человек родился в эпоху ЗАГС, то при смене фамилии в актовой книге поверх первоначальной фамилии пишут новую фамилию и указывают номер документа, на основании чего изменили. А вот как с записью в приходской метрической книге?

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2012
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1739

Любчинова написал:
[q]
А вот как с записью в приходской метрической книге?
[/q]

Учитывая бесфамильность дореволюционного населения, смена фамилии - дело нечастое. А вот присвоение - встречается постоянно. Вписывали фамилию в МК, ставили печать и писали основание, на котором внесена правка.

Прикрепленный файл: 073 - копия.jpg
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17106
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8659

Yuri_77 написал:
[q]
Учитывая бесфамильность дореволюционного населения, смена фамилии - дело нечастое
[/q]

Это смотря где, в каком регионе... в Сибири, например, в 18 веке подавляющее большинство населения, податного населения, были с фамилиями..
При том же усыновлении фамилию меняли, и так же вписывали в метрическую книгу поверх старой записи, и вклеивали в консисторский экземпляр "бумажку" - основание для изменения... (вот всегда ли в приходском меняли - не знаю...)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 50 51 52 53 54 * 55 56 57 58 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈