Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
piunov Ярославль Сообщений: 254 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 425 | Наверх ##
6 октября 2017 12:24 6 октября 2017 12:25 Товарищ Саахов написал: [q] Такой запрос архив с вероятностью 99% исполнять откажется[/q]
Не соглашусь с Вами. Нижегородский архив такие запросы выполняет, за что ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Может быть, и Владимирский выполнит. ---
Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии | | |
| feklaff Новичок
Надым
Сообщений: 28
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
6 октября 2017 14:31 6 октября 2017 14:42 Чуть более года назад я делала подобный запрос генеалогического характера в ГАВО, и мне пришла отписка, что мол сведений по моему предку не имеется. Хотя в прейскуранте цен на оказание платных услуг такого рода запросы они выполняют. А в этом году я еще раз сделала запрос, но в виде архивной справки о рождении, бракосочетании и смерти. И положительный результат нашелся. Логически я понимаю, что это одно и то же лицо, даже исходя из того, что деревня маленькая. На данный момент 25 домов, в то время возможно и меньше. Сомнительно, что в таком маленьком населенном пункте в один год могло родиться несколько детей с одинаковым именем-отчеством. Но хотелось бы документального подтверждения. | | |
| feklaff Новичок
Надым
Сообщений: 28
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
6 октября 2017 14:33 6 октября 2017 14:42 Как думаете просмотр последней 10 ревизии может подтвердить факт, что это одна семья? Или нужно просматривать все ревизии, чтобы проследить взаимосвязь? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5062 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3692 | Наверх ##
6 октября 2017 15:44 feklaff
Вас ведь интересует период 1870-90 годов, когда ревизий уже не было.
Ревизия может помочь тем, что покажет были ли такие фамилии в деревне одновременно или нет. А может и не показать если фамилия появилась в деревне после ревизии.
Сейчас надо метрики просматривать по этим фамилиям. | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 957 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
12 ноября 2017 23:41 13 ноября 2017 0:21 В МК за 1918 год (с. Бутчино, Жиздринский уезд Калужской губ.) нашлись две записи о рождении детей, содержащие имя Власа - старшего брата моего деда. Не могу понять, это один человек или два разных? - лл.171об, №57, 7/7 августа ИРИНА дер. Зимница гражданин Власий Кирилов Прошин и Евдокия Сергеева, восприемники хутора Семичастного гражданин Трофим Максимов Матвейкин и кр.жена Евдокия Максимова Исакова
- лл.223об, №181, 8/9 сентября АННА дер.Зимница гражданин Власий Кирилов Прошин и Аксиния Семеонова, восприемники дер.Зимница гр. Евфим Димитриев Прошин и кр.жена Матрона Яковлева Степанова
Вторая запись точно про него, Евфим Дмитриев - его родной дядя. Но тогда как понимать первую запись? Полные тезки в одной деревне? Но имя - отчество не самые частые. Вообще, он был, что называется, ходок. Был женат по рассказам пять раз, а некоторые говорят, что и семь. При этом, его единственная оставшася в живых дочь (1933 г.р., третий брак) утверждает, что от первой жены у него детей не было, а от второй жены в 1918 г. у него родился сын (которого они потом ждали с ВОВ, но он так и не вернулся). С хутором Семичастным Влас тоже знался близко. Его четвёртая жена была именно оттуда. Мог это быть один и тот же человек? Ну, например, после революции мораль пошатнулась, и парень бросился во все тяжкие? Он был молодой, 1895 г.р. Священники, естественно, должны были относиться к подобному негативно. Но в МК продолжали ли указывать на незаконное происхождение детей? Я заметил, что в этой МК с середины 1918 г., как только крестьяне стали именоваться гражданами, исчезла запись "законная жена". Может быть, официальному браку уже не придавали такого значения, как раньше? ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
| DDO
Москва
Сообщений: 495
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
13 ноября 2017 0:15 А как вообще в дореволюционные времена оформлялся развод? Как-то он регистрировался. ---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 957 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
13 ноября 2017 0:23 DDO написал: [q] А как вообще в дореволюционные времена оформлялся развод? Как-то он регистрировался. [/q]
Не знаю, как оформлялся развод, но записей о браке нет, поскольку МК за предыдущие годы не сохранились. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4869 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14950 | Наверх ##
13 ноября 2017 0:29 Evgeny Kolchugin написал: [q] Полные тезки в одной деревне?[/q]
А не могут они быть из одной семьи? Часто встречаю такое. И близнецов одинаково называют, особенно если слабенькие. Да и не близнецов в одной семье бывает называют одинаково. Вы более ранние данные знаете? Там что? Evgeny Kolchugin написал: [q] после революции мораль пошатнулась, и парень бросился во все тяжкие?[/q]
Как бы мораль не пошатнулась, но записать одного как имеющего 2-х жен не могли. Тем более священники. Ответ на этот вопрос надо искать в более ранних метриках или исповедках. | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 957 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
13 ноября 2017 0:35 coika написал: [q] А не могут они быть из одной семьи?[/q]
Нет, исключено. Влас в семье был один с таким именем. Других Кириллов Прошиных тоже не встречал. coika написал: [q] Как бы мораль не пошатнулась, но записать одного как имеющего 2-х жен не могли.[/q]
А там и не указано, что они жёны. Просто матери детей. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ.
https://kolchugin-story.ru | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4869 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14950 | Наверх ##
13 ноября 2017 0:42 13 ноября 2017 0:43 Evgeny Kolchugin написал: [q] А там и не указано, что они жёны. Просто матери детей.[/q]
В метрической книге это само собой подразумевающийся факт. Это не то что сейчас могут придраться к каждой букве и иди доказывай П етр ты или П ётр. А в других записях у кого нибудь указано, что законный брак? Мое мнение - люди разные, а кто второй (вернее первый) надо разбираться по другим источникам. Может священник описался и первый вовсе не Власий - а Василий. А может Власий Кириллов присутствовал на крещении, и тоже по оказии попал в запись. И такое у меня случалось. Братья близнецы. На протяжении жизни жены путались у них. | | |
|
