Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Несоответствие в документах
ошибки и опечатки в документах (метрических книгах, исповедных ведомостях и др.)
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4749 | Вверх #
2 августа 2020 23:48 Оба варианта - и то, что в одной семье могут быть два родных брата с одинаковыми именами и то, что месяц могли перепутать, вполне реальны. Интересно только как было на самом деле | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18143 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9111 | Вверх #
2 августа 2020 23:52 3 августа 2020 10:13 По поводу двух братьев - как раз сейчас изучала одну семью - с разницей в пару лет (в 1853 и 1855) в одной семье родились два Алексея. Оба выжили и с разницей в несколько лет женились (в 1872 старший и в 1875 и 1885 младший). К счастью, в метриках той поры уже указывали имя жены, так что отличить одного от другого можно, да и священник как правило указывал Алексей 1 или Алексей 2. Первый Алексей был женат один раз и имел чуть ли не 8 детей (может и больше, не за все годы есть метрики),, но из 8 детей выжил и женился только один сын, а второй Алексей был женат дважды - в первом браке умерли оба ребенка и жена, а во втором детей, похоже, не было... Но вот запись о смерти одна, и не указано который из Алексеев умер в 1917 году... А в исповедках 1917 года нет ни одного, ни другого  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4749 | Вверх #
3 августа 2020 0:08 3 августа 2020 0:15 Любчинова написал: [q] По поводу двух братьев - как раз сейчас изучала одну семью - с разницей в пару лет в одной семье родились два Алексея. Оба выжили и с разницей в несколько лет женились. К счастью, в метриках той поры уже указывали имя жены, так что отличить одного от другого можно, да и священник как правило указывал Алексей 1 или Алексей 2. Но вот запись о смерти одна, и не указано который из Алексеев умер в 1917 году...[/q]
Мне тоже встречались полные тески и их то указывали как 1 и 2, то не указывали. Поди разбери кто это из них, когда рядом нет имени жены(((... А если говорить о дате рождения, то я до сих пор не знаю точно в какой день в январе 1913 года родилась моя родная бабушка. Она всегда праздновала день рождение 18 января (5 января по старому стилю). Но в свидетельстве о рождении стояло 25 января (12 по старому стилю). И 5 и 12 по святкам есть Татьяна, поэтому я ожидала, что в метрике может быть и одна и вторая дата. Уверенность бабушки, что она родилась 5 января основывалась на том, что ее старшие сестры вспоминали о ее дне рождении так: "Был Святвечер перед Крещением, вся семья собралась за столом есть кутью, а матери за столом не оказалось. " Сестры были были уже взрослые девушки, поняли куда подевалась их мама, что она рожает и были очень недовольны, потому что у самой старшей из них уже было двое своих детей. Когда я увидела метрику, оказалось, что рождение таки записано 12 января, а крестили бабушку 21 января. Могли ли перепутать дату в метрике? Могли, учитывая, то что бабушку окрестили не сразу но это недоказуемо документально
 | | |
verbezrДолгожитель форума  Сообщений: 1890 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1857 | Вверх #
13 августа 2020 13:45 13 августа 2020 13:51 Перечитала сообщения на всех 16 страницах этого раздела. Очень интересные истории. Решила написать про ошибки, которые встретились при оформлении в разных документах семьи моего мужа.
Первая ошибка, которая, поразила меня больше всего - это имя матери моего мужа: Анфиса. Её так звали все и родные и соседи. И только после её смерти – во время похорон многие увидели на табличке: Феоктиста Феоктистовна. В её трудовой книжке было зачёркнуто имя АнфиЗа и исправлено на Феоктиста. Вот тогда-то, я и узнала что это не единственная ошибка в документах. Позже, я просмотрела все документы семьи. Составляя родословную, я сделала ксерокопии для своего архива. Ошибки встречались разные: замена букв – АндриЯн/ АндриАнович, Андреянович. Но главная ошибка, которая сейчас затрудняет мои поиски родственников это зачёркнутая буква «В» в конце нашей фамилии (в свидетельстве о рождении отца моего мужа). И теперь, получается, что наша ВЕТОЧКА утратила свою родовую фамилию…
| | |
verbezrДолгожитель форума Сообщений: 1890 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1857 | Вверх #
13 августа 2020 14:13 А вот куда отнести такую запись? К ошибкам или к уточнению написанного...?
"...Дата события: 19.11.1914, стрелок, 9-й Сибирский стрелковый полк, Именные списки потерь
13 июня 12:09
Безрученко Михаил Гаврилович Томская губ., Бийский уезд, д. Кайтанак
он же
Безрученков Михаил Гаврилович Место рождения Томская губ., Бийский уезд, Кулманская вол., с. Кайтанск"...
Меня интересует слова " ... он же..." То есть идёт речь об одном и том же человеке, или НЕТ???
И ещё, как мне стало известно, от форумчан, что одно и то же село, или часть села (разделённое , например, рекой может относиться к разным волостям. Но бывает ли так, что село ещё и называлось по разному? /деревня Кайтанак и село Кайтанск /...?
| | |
Geo ZДолгожитель форума  LT Сообщений: 20117 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13368 | Вверх #
13 августа 2020 14:25 13 августа 2020 14:27 Деревни или города могут делить даже государственные границы, не говоря уж о местных административных. А название ж очевидно тоже самое.
Кайтанак (южно-алт. Кайтанак) — топонимы в Республике Алтай России.
Кайтанак (село) — село в Усть-Коксинского района, входит в состав Огнёвского сельского поселения.
Кайтанак — река в Республике Алтай | | |
anpilogovДолгожитель форума Краевед-родовед  Россия, средний Дон Сообщений: 1187 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2940 | Вверх #
13 августа 2020 15:43 >> Ответ на сообщение пользователя verbezr от 13 августа 2020 14:13 По-моему, речь идёт об одном и том же человеке. ---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки) | | |
eozakaДолгожитель форума  Рига Сообщений: 287 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 108 | Вверх #
2 сентября 2020 13:44 2 сентября 2020 13:49 Здравствуйте, хотела бы задать вопрос опытным.
Столкнулась с такой ситуацией, в декабре 1858 года в метриках значится, что у моего пра-пра-прадеда родился ребенок, женой записана София Дионисиева, в декабре 1859 года у пра-пра-прадеда снова рождается ребенок, но жена уже записана Соломонида Богданова. После 1859 года во всех метриках фигурирует только Соломонида Богданова.
Можно было бы предположить, что в той деревне жил еще один мужчина с таким ИФО, как у моего пра-пра-прадеда, но дальше по годам в метриках значится только мой пра-пра-прадед с Соломонидой.
Также я рассматривала вариант, что София умерла, пра-пра-прадед женился снова, но в метриках не нашла смерти и брака.
К этому еще ситуация осложняется тем, что с 1857 года и раньше не могу их найти в метриках, даже их деревня не фигурирует больше, может на тот момент их деревня была в другом приходе (ближайшие приходы я уже смотрела - нет ничего) или ее не было вообще на тот момент- не знаю, я сейчас там все просматриваю, просто хочется найти метрику о браке моего пра-пра-прадеда.
Вопрос у меня такой. Теоретически, может ли София Дионисиева и Соломонида Богданова быть одним и тем же человеком? | | |
| Dzhentelmenudachi Долгожитель форума
Московская обл.
Сообщений: 3118
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1253 | Вверх #
2 сентября 2020 13:51 eozaka написал: [q] Вопрос у меня такой. Теоретически, может ли София Дионисиева и Соломонида Богданова быть одним и тем же человеком?[/q]
Теоретически - да, но ведь вероятен и противоположный вариант, так как деревня с 1857 года и ранее не фигурирует и это может быть уже другой приход. А какой приблизительный процент записей с жителями данной деревни в МК просматриваемой церкви за 1858 год? ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
eozakaДолгожитель форума Рига Сообщений: 287 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 108 | Вверх #
2 сентября 2020 14:46 2 сентября 2020 15:07 Да не густо, в том то и дело. Только 2 пары с рождением детей.
Но деревня по метрикам принадлежит именно к этому приходу.
Это Ладвинский приход, деревня Пяжиева Сельга, Петрозаводский уезд.
На 1858 год в метриках этого прихода, с этой деревни вот 2 пары. С 1859 года уже больше появляется людей из этой деревни, но все равно не густо,в рамках одних семей, но со временем все больше и больше, к рождению моей прабабушки (1895) уже достаточно, хотя сильно большой деревня не выглядит.
А в 1857 году и раньше я не могу вообще найти эту деревню в Ладвинском приходе, да и в ближайших приходах не могу найти. Сейчас как раз выясняю почему так.
У меня другая ветвь родовая тоже с этого прихода, но из другой деревни, так они везде активно фигурируют, а с этой Пяжиева Сельгой не могу ничего понять.
И еще, мои предки с этой деревни были с фамилией Пяжиевы (Пяжеевы).
Еще такие имена- София дочь Дионосия, Соломонида, как в древней Греции побывала. | | Лайк (1) |
|
