Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2019 19:27 Òîæå âîïðîñ, ñâÿçàííûé ñ îòñóòñòâèåì áàçîâûõ äîêóìåíòîâ (ÌÊ è ÈÂ) â Êîñòðîìñêîì àðõèâå.
Íóæåí ñïèñîê ñåìåé ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí çà ïåðèîä 1820-1830 ãã.
Íà 1834 ãîä èñêîìàÿ äåðåâíÿ Êîñòðîìñêîãî óåçäà ïðèíàäëåæàëà ïîðó÷èöå Â.È. Ñîìîâîé è äîñòàëñü åé ïî ðàçäåëó ñ åå áðàòîì íåñëóæàùèì äâîðÿíèíîì À.È. Êðþêîâûìè, ÷òî áûëî óòâåðæäåíî 1 ìàðòà 1822 ãîäà Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà (÷åì-òî íå ðàçîáðàëà), à êðåñòüÿíå áûëè ïåðå÷èñëåíû îêëàäîì çà Ñîìîâó Êîñòðîìñêîé êàçåííîé ïàëàòîé â 1830 ãîäó.
Ìîæíî ëè íàéòè êàêèå-òî äîêóìåíòû î ñìåíå âëàäåëüöà èëè òèïà òîãî, ãäå áûëè áû êðåñòüÿíå ïåðåïèñàíû?
Åñëè äà, òî â êàêèõ àðõèâàõ è ôîíäàõ èñêàòü?
Èùó èìÿ-îò÷åñòâî ñîëäàòêè. Åñòü ñëåäóþùàÿ èíôîðìàöèÿ â ÐÑ 1834 ïîìåùè÷üåé äåðåâíè Êîñòðîìñêîãî óåçäà:
Ôåäîð (14) îòäàí â ðåêðóòû â 1831 ãîäó
Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà ñûí Òðîôèì 10
Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà äî÷ü Ìàòðåíà 3,5
Íà ïðåäûäóùóþ ðåâèçèþ 1816 Ôåäîðó Êîíäðàòüåâó 14 ëåò è îí íå æåíàò.
Êàê âûÿñíèòü èìÿ-îò÷åñòâî æåíû Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà, êîòîðàÿ ðîäèëàñü ïðèìåðíî â 1802-1804 ãã. è âûøëà çàìóæ ïðèìåðíî 1817-1820 ãã.?
ÐÑ ñîëäàòñêèõ ñåìåé 1834 Êîñòðîìñêîãî óåçäà, âðîäå, íå ñîõðàíèëàñü (â îïèñÿõ íà ñàéòå àðõèâà íåò). ÌÊ è ÈÂ çà òîò ïåðèîä íå ñîõðàíèëèñü. | | |
lorierik Áåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2019 22:17 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Eleanor ] 1.À áîëåå ïîçäíèå ðåâèçèè ïî ýòîé äåðåâíå ÷òî ãîâîðÿò? Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà ñûí Òðîôèì 10 Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà äî÷ü Ìàòðåíà 3,5 Âû â áîëåå ïîçäíèå ãîäû íå èçó÷èëè ñèòóàöèþ? íå íàøëè Òðîôèìà? äà è ñàì Ôåäîð ïîñëå 20 ëåò ê 1858 ãîäó ìîã âåðíóòüñÿ è îòìåòèòüñÿ â áîëåå ïîçäíèõ ðåâèçèÿõ. 2.Ïðîâåðèòü â ôîíäå Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà äåëî î ðàçäåëå èìåíèÿ ÖÈÀÌ ô.92 3.Êàçåííóþ ïàëàòó Êîñòðîìñêóþ òîæå 4.Êîñòðîìñêîå ãóáåðíñêîå è óåçäíîå ïî ðåêðóòñêèì äåëàì ïðèñóòñòâèå ÃÀÊÎ, ôîíäû: 1095 Êîñòðîìñêîå ãóáåðíñêîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå 1274 Êîñòðîìñêîå óåçäíîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå | | |
| brennda1974
Óëüÿíîâñê
Ñîîáùåíèé: 202
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 433
| Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2019 22:22 Shtopor íàïèñàë: [q] brennda1974
Íà 1677 ãîä ïîãîñò Óñòü-Íåì èìååòñÿ â ðååñòðàõ.[/q]
äà, òàì íàøëà. Ìíå âàæíî íàéòè Óñòü-Íåì ñ Ìûåëëèíñêèì ïîãîñòîì ïåðèîä 1710 -1720, ìîæåò êòî ïîäñêàæåò, ÷òî è ãäå èñêàòü) ---
Óñòüÿíñêèå âîëîñòè, ßðåíñêèé óåçä, Åíèñåéñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñîëèêàìñêèé è Åêàòåðèíáóðãñêèé óåçäû, Ìîðäîâèÿ (×åáåð÷èíî), Òàòàðñòàí (Ñïàññêèé óåçä), Áåëîðóññèÿ (Âèòåáñêàÿ) | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2019 23:18 26 äåêàáðÿ 2019 23:57 lorierik, îãðîìíîå ñïàñèáî çà èäåè!  1. Ñîãëàñíî ÐÑ è ÌÊ, Òðîôèì è Ìàòðåíà æèâóò â ñåìüå áðàòüåâ îòöà, ïîçæå ñîçäàþò ñâîè ñåìüè. Èõ îòåö ðåêðóò Ôåäîð Êîíäðàòüåâ íå âñòðå÷àåòñÿ ïîñëå 1834 íè â ÐÑ, íè â ÌÊ (ÿ âûïèñàëà âñå ñîáûòèÿ ÌÊ ïî ýòîé äåðåâíå ñ 1878 ïî 1901 è ðîññûïüþ äî 1912). È ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó òîëüêî çà íà÷àëî XX âåêà. Íèêòî ïîõîæèé íà æåíó Ôåäîðà â ÌÊ òîæå íå âñòðå÷àåòñÿ. Âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî Ôåäîð íå âåðíóëñÿ, à åãî æåíà óìåðëà âñêîðå. lorierik íàïèñàë: [q] 2.Ïðîâåðèòü â ôîíäå Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà äåëî î ðàçäåëå èìåíèÿ ÖÈÀÌ ô.92[/q]
Îòëè÷íàÿ èäåÿ! À â òàêîãî ðîäà äîêóìåíòàõ êðåñòüÿíå äîëæíû áûòü ïåðåïèñàíû? Íèêîãäà íå ðàáîòàëà â ÖÈÀÌ. Êàê âîîáùå èñêàòü òàì? Ïî ãóáåðíèÿì-óåçäàì-ãîäàì-ôàìèëèè ïîìåùèêà? lorierik íàïèñàë: [q] 3.Êàçåííóþ ïàëàòó Êîñòðîìñêóþ òîæå[/q]
À êàêîãî ðîäà äîêóìåíòû òàì èñêàòü? 4. Îáà ôîíäà ðåêðóòñêèõ ïðèñóòñòâèé â ÃÀÊÎ ñîäåðæàò äîêóìåíòû ïî áîëåå ïîçäíåìó ïåðèîäó: Êîñòðîìñêîå ãóáåðíñêîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå Ô. 1095, 229 åä. õð. (1836 – 1874 ãã.)Öèðêóëÿðû ãóáåðíàòîðà è ãóáåðíñêîãî ïðàâëåíèÿ. Æóðíàëû çàñåäàíèé ãóáåðíñêîãî è óåçäíûõ ïðèñóòñòâèé. Ïðèãîâîðû ñåëüñêèõ ñõîäîâ î ðåêðóòñêèõ íàáîðàõ. Ïîñåìåéíûå ðåêðóòñêèå è æåðåáüåâûå ñïèñêè. Ñâåäåíèÿ î êîëè÷åñòâå ðåêðóò. Ïðîøåíèÿ î ïðèåìå íà ñëóæáó. Êîñòðîìñêîå óåçäíîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå Ô. 1274, 6 åä. õð. (1841 – 1872)Ïðèãîâîðû âîëîñòíûõ ñåëüñêèõ ñõîäîâ. Ðåêðóòñêèå ñïèñêè. À Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà çàáðàëè â ðåêðóòû â 1831 ãîäó, ñîãëàñíî ÐÑ 1834. Ìîæåò ëè áûòü èíôîðìàöèÿ î ñåìüå ðåêðóòà, âçÿòîãî â àðìèþ â 1831 ãîäó, â ôîíäå, äîêóìåíòû êîòîðîãî íà÷èíàþòñÿ ñ 1836 ãîäà èëè ñ 1841? Ïåðâûé âàðèàíò ÿ óæå îòðàáîòàëà. Êàêîé èç òðåõ ñàìûé ðåàëüíûé è íàèáîëåå ïðîñòîé äëÿ íàõîæäåíèÿ èìåíè-îò÷åñòâà æåíà Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà? | | |
lorierikÁåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 0:19 Eleanor íàïèñàë: [q] Ñîãëàñíî ÐÑ è ÌÊ, Òðîôèì è Ìàòðåíà æèâóò â ñåìüå áðàòüåâ îòöà, ïîçæå ñîçäàþò ñâîè ñåìüè.[/q]
È æåíû Ôåäîðà â ýòèõ ñåìüÿõ Âû íå âèäåëè... Eleanor íàïèñàë: [q] Îòëè÷íàÿ èäåÿ! À â òàêîãî ðîäà äîêóìåíòàõ êðåñòüÿíå äîëæíû áûòü ïåðåïèñàíû?[/q]
Ìîãëè áûòü, èíîãäà ïðè ðàçäåëå èìåíèé äàæå ðåâèçñêèå ñêàçêè ïîïàäàëèñü. Âåäü ïðè ðàçäåëå äîëæíà áûòü "îïèñü èìóùåñòâà" ïðèêëàäûâàëñÿ ïëàí ìåæåâàíèÿ, äîêóìåíòû î òîì, ÷òî íåò ñïîðîâ ñ ñîñåäÿìè è ïð, ïðàâä à î êðåñòüÿíàõ ìîãëî áûòü ïðîñòî èõ ÷èñëî, òóò êàê ïîâåçåò. Eleanor íàïèñàë: [q] Íèêîãäà íå ðàáîòàëà â ÖÈÀÌ. Êàê âîîáùå èñêàòü òàì? Ïî ãóáåðíèÿì-óåçäàì-ãîäàì-ôàìèëèè ïîìåùèêà? [/q]
Âû æå íàïèñàëè ÷òî â 1820 ãîäó Ìîñêîâñêèé óåçäíûì ñóäîì è ò ä. âîò â ýòîì ôîíäå ñìîòðèòå äåëà ñóäà çà 1820 ãîä, ñêîðåå âñåãî îíî òàì åñòü) Ïðî êàçåííóþ ïàëàòó, âîò ñìóùàåò ýòà ôðàçà: "à êðåñòüÿíå áûëè ïåðå÷èñëåíû îêëàäîì çà Ñîìîâó Êîñòðîìñêîé êàçåííîé ïàëàòîé â 1830 ãîäó." îòêóäà Âû òàêèå äàííûå óñòàíîâèëè? åñëè êàçåííàÿ ïàëàòà ñîâåðøàëà êàêèå-òî äåéñòâèÿ, òî ýòî ìîæíî íàéòè â æóðíàëàõ ïî íåé çà îïðåäåëåííûé ãîä. Eleanor íàïèñàë: [q] Ìîæåò ëè áûòü èíôîðìàöèÿ î ñåìüå ðåêðóòà, âçÿòîãî â àðìèþ â 1831 ãîäó, â ôîíäå, äîêóìåíòû êîòîðîãî íà÷èíàþòñÿ ñ 1836 ãîäà èëè ñ 1841?
[/q]
Ìîæåò, âåäü âñå äîêóìåíòû íèêòî òîëêîì è íå ïîëíîñòüþ íå ïðî÷èòûâàë, àòðèáóòèðîâàíèå ïî äàòàì ìîæåò áûòü îøèáî÷íî, òåì áîëåå çäåñü íå òàêîé áîëüøîé ñðîê, èç ñåðèè: "à âäðóã" Íå ñìîòðåëè ôîíäû/äîêóìåíòû ïî äâîðÿíàì âëàäåëüöàì èìåíèÿ? Îíè ìîãóò áûòü ïðàâäà ãäå óãîäíî, è ÐÃÈÀ è ÐÃÀÄÀ è îáëàñòíûå àðõèâû... Ñàìîå ïåðñïåêòèâíîå ýòî ñîïîñòàâëÿòü ðåâèçèè, ÌÊ, ðåâèçèè ìîãóò êñòàòè ñîõðàíèòüñÿ â ìóçåÿõ, äàæå â áèáëèîòåêàõ, âåäü ñîñòàâëÿëèñü îíè íå â îäíîì ýêçåìïëÿðå | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 0:46 lorierik íàïèñàë: [q] È æåíû Ôåäîðà â ýòèõ ñåìüÿõ Âû íå âèäåëè...[/q]
Èìÿ-îò÷åñòâî åå íåèçâåñòíî, òàê ÷òî íàâåðíÿêà ñêàçàòü íåëüçÿ. Íî íèêòî ïîõîæèé, âðîäå, íå ïîïàäàëñÿ. ÌÊ îòðàáîòàíû ÷åòêî. Ñåìüè Ìàòðåíû, Òðîôèìà è èõ äÿäåé ïî âîñïðèåìíèêàìè ÷åòêî ñâÿçàíû. Äàæå ôàìèëèè ó íèõ îäèíàêîâûå. lorierik íàïèñàë: [q] Ïðî êàçåííóþ ïàëàòó, âîò ñìóùàåò ýòà ôðàçà: "à êðåñòüÿíå áûëè ïåðå÷èñëåíû îêëàäîì çà Ñîìîâó Êîñòðîìñêîé êàçåííîé ïàëàòîé â 1830 ãîäó." îòêóäà Âû òàêèå äàííûå óñòàíîâèëè? [/q]
Ïîâåçëî, â ÐÑ 1834 áûëî óêàçàíî: "Îíûå ñåìåéñòâà äîâåðèòåëüíèöå ãîñïîæå ìîåé äîñòàëèñü ïî ðàçäåëó, ó÷èíåííîìó ñ ìàòåðüþ åå áðèãàäèðøåþ Êàòåðèíîþ Ïåòðîâíîþ è áðàòüÿìè åÿ ãâàðäèè êàïèòàíîì Ïåòðîì è íåñëóæàùèì äâîðÿíèíîì Àëåêñàíäðîì Êðþêîâûìè, óòâåðæäåííîìó Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà âî 2-ì äåïàðòàìåíòå 1 ìàðòà 1822 ãîäà, ïèñàíû ïî 7-é ðåâèçèè çà îçíà÷åííîé ðîäèòåëüíèöåé ãîñïîæè ìîåé ïî ñåé äåðåâíå, à ïåðå÷èñëåíû îêëàäîì çà ãîñïîæó ìîþ Êîñòðîìñêîþ êàçåííóþ ïàëàòîþ â 1830 ãîäó" lorierik íàïèñàë: [q] åñëè êàçåííàÿ ïàëàòà ñîâåðøàëà êàêèå-òî äåéñòâèÿ, òî ýòî ìîæíî íàéòè â æóðíàëàõ ïî íåé çà îïðåäåëåííûé ãîä.[/q]
Ñëó÷àéíî íå çíàåòå, êàêîé ôîíä-îïèñü â ÃÀÊÎ? lorierik íàïèñàë: [q] èç ñåðèè: "à âäðóã" [/q]
Ýòî-òî äà. Íî õîòåëîñü áû ïîíÿòü, êàêîé ïóòü ïîèñêà èìåíè-îò÷åñòâà æåíû Ôåäîðà Êîíäàòüåâà ñàìûé ïåðñïåêòèâíûé... Êàê Âû ñ÷èòàåòå? lorierik íàïèñàë: [q] Ñàìîå ïåðñïåêòèâíîå ýòî ñîïîñòàâëÿòü ðåâèçèè, ÌÊ, ðåâèçèè ìîãóò êñòàòè ñîõðàíèòüñÿ â ìóçåÿõ, äàæå â áèáëèîòåêàõ, âåäü ñîñòàâëÿëèñü îíè íå â îäíîì ýêçåìïëÿðå[/q]
Ðåâèçèè è ÌÊ ïîëíîñòüþ îòðàáîòàíû, êàêèå èìåþòñÿ â íàëè÷èè. Åñòü è ïîëíîñòüþ îòðàáîòàíû ðåâèçèè ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó çà 1811-1858 ãã. Ñ ñîëäàòñêèìè ðåâèçèÿìè ñèòóàöèÿ ïðîáëåìàòè÷íàÿ. | | |
lorierikÁåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 1:10 Eleanor íàïèñàë: [q] Ïîâåçëî, â ÐÑ 1834 áûëî óêàçàíî: "Îíûå ñåìåéñòâà äîâåðèòåëüíèöå ãîñïîæå ìîåé äîñòàëèñü ïî ðàçäåëó, ó÷èíåííîìó ñ ìàòåðüþ åå áðèãàäèðøåþ Êàòåðèíîþ Ïåòðîâíîþ è áðàòüÿìè åÿ ãâàðäèè êàïèòàíîì Ïåòðîì è íåñëóæàùèì äâîðÿíèíîì Àëåêñàíäðîì Êðþêîâûìè, óòâåðæäåííîìó Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà âî 2-ì äåïàðòàìåíòå 1 ìàðòà 1822 ãîäà, ïèñàíû ïî 7-é ðåâèçèè çà îçíà÷åííîé ðîäèòåëüíèöåé ãîñïîæè ìîåé ïî ñåé äåðåâíå, à ïåðå÷èñëåíû îêëàäîì çà ãîñïîæó ìîþ Êîñòðîìñêîþ êàçåííóþ ïàëàòîþ â 1830 ãîäó"[/q]
Î÷åíü ëþáîïûòíî, òàêàÿ ðàçâåðíóòàÿ çàïèñü, âïëîòü äî äàòû ðåøåíèÿ â ñóäå! Òîãäà êîíå÷íî ñïåðâà ñòîèò íàéòè ýòî äåëî, òåì áîëåå âèäèòå òàê áûë ðàçäåë ïî êðåñòüÿíàì, òî åñòü íå ïðîñòî îäíà äåðåâíÿ îäíîìó âòîðàÿ äðóãîìó, à èìåííî äåëèëè êðåñòüÿí, â òàêîì ñëó÷àå ñïèñîê äîëæåí áûòü èõ â äåëå. äóìàþ åñëè äåëî ñîõðàíèëîñü òî ïðîáëåì ñ ïîèñêîì åãî áûòü íå äîëæíî åñòü äàòà, äåïàðòàìåíò ëèöà ó÷àñòâîâàâøèå. Eleanor íàïèñàë: [q] Ðåâèçèè è ÌÊ ïîëíîñòüþ îòðàáîòàíû, êàêèå èìåþòñÿ â íàëè÷èè. Åñòü è ïîëíîñòüþ îòðàáîòàíû ðåâèçèè ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó çà 1811-1858 ãã. Ñ ñîëäàòñêèìè ðåâèçèÿìè ñèòóàöèÿ ïðîáëåìàòè÷íàÿ.[/q]
ß íå òîëüêî îá ýòîì, à î òîì, ÷òî ïîìèìî àðõèâà äîêóìåíòû ìîãó íàéòèñü â äðóãèõ ìåñòàõ ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, êîãäà â êðàåâåä÷åñêîì ìóçåå ñîõðàíèëèñü óåçäíûå ýêçåìïëÿðû ðåâèçèé, ïðè÷åì òå, êîòîðûå â ÃÀÊÎ óòðà÷åíû, âîò ÿ î ÷åì. À áîëåå ðàííèå ðåâèçèè åñòü? Òî ÷òî ïî ñîëäàòñêèì ñåìüÿì íå ñîõðàíèëèñü - ïðîáëåìà èçâåñòíàÿ, òàê êàê îíè íå áûëè ïîäàòíûìè, à ïèñàëèñü òîëüêî äëÿ ñ÷åòà, òî è öåííîñòè ýòè äîêóìåíòû íå íåñëè, ïîñ÷èòàëè, ñòàòèñòèêó ñâåëè è âñå. À âîò îáû÷íûõ êðåñòüÿí - äðóãîå äåëî, ñ íèìè ðàáîòàëè, ïîìåòêè âíîñèëè, äàæå âíåøíå îíè áîëåå ïîòðåïàíû. Òàêèì îáðàçîì ïðèîðèòåò ïîèñêà: 1.Ìîñêîâñêèé óåçäíûé ñóä + Êîñòðîìñêàÿ êàçåííàÿ ïàëàòà (ÃÀÊÎ Ô.200) 2.Êîñòðîìñêèå ðåêðóòñêèå äåëà 3. Äâîðÿíñêèå äîêóìåíòû (Ýòî êàê ðàç òî ñàìîå "à âäðóã") | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 1:31 lorierik íàïèñàë: [q] À áîëåå ðàííèå ðåâèçèè åñòü?[/q]
Ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó ñîõðàíèëèñü âñå ðåâèçèè êðîìå 1795 ãîäà. È òî, äàííàÿ ñåìüÿ (Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà) íà 1795 ãîä îôèöèàëüíî ÷èñëèòñÿ â âîò÷èíå Êðþêîâûõ â Òóëüñêîé ãóáåðíèè (åñòü ó ìåíÿ è äàííûå ïî òóëüñêèì âîò÷èíàì Êðþêîâûõ), íî, âåðîÿòíî, òîëüêî íà áóìàãå. Íî äëÿ ïîèñêà èìåíè-îò÷åñòâà æåíû Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà ýòî íå àêòóàëüíî, òàê êàê îíà ðîäèëàñü îêîëî 1802 ãîäà è äîëæíà áûòü â ÐÑ 1816 ãîäà, ñ âåðîÿòíîñòüþ 90-95% â òîé æå âîò÷èíå. lorierik, áîëüøîå ñïàñèáî Âàì åùå ðàç! | | |
lorierikÁåðí/Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 348 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 244 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 1:42 27 äåêàáðÿ 2019 1:43 Eleanor íàïèñàë: [q]
lorierik íàïèñàë:
[q]
À áîëåå ðàííèå ðåâèçèè åñòü?
[/q]
Ïî äàííîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó ñîõðàíèëèñü âñå ðåâèçèè êðîìå 1795 ãîäà. È òî, äàííàÿ ñåìüÿ (Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà) íà 1795 ãîä îôèöèàëüíî ÷èñëèòñÿ â âîò÷èíå Êðþêîâûõ â Òóëüñêîé ãóáåðíèè (åñòü ó ìåíÿ è äàííûå ïî òóëüñêèì âîò÷èíàì Êðþêîâûõ), íî, âåðîÿòíî, òîëüêî íà áóìàãå. Íî äëÿ ïîèñêà èìåíè-îò÷åñòâà æåíû Ôåäîðà Êîíäðàòüåâà ýòî íå àêòóàëüíî, òàê êàê îíà ðîäèëàñü îêîëî 1802 ãîäà è äîëæíà áûòü â ÐÑ 1816 ãîäà, ñ âåðîÿòíîñòüþ 90-95% â òîé æå âîò÷èíå.
lorierik, áîëüøîå ñïàñèáî Âàì åùå ðàç!
[/q]
Ïîñìîòðåë â 200 ôîíäå îï.6 çà 1822 ãîä èñêîìûõ äåë íåò, íî êðîìå îïèñåé ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè îöèôðîâàíà òîëüêî 6, ìîæåò áûòü â äðóãèõ, äàæå ñêîðåå âñåãî â äðóãèõ, è ÷òî ëþáîïûòíî, òàì æå â ôîíäå ãóáåðíñêîé êàçåííîé ïàëàòû âñòðå÷àþòñÿ äàííûå î ðåêðóòñêèõ íàáîðàõ, îò÷åòû óåçäíûõ ðåêðóòñêèõ ïðèñóòñòâèé  ôîíäå Êîñòðîìñêîãî óåçäíîãî ñóäà òîæå íè÷åãî èíòåðåñíîãî â 1822 ãîäó íåò, (äóìàë âäðóã çàäóáëèðîâàëîñü) òàê ÷òî ïðÿìîé ïóòü â Ìîñêîâñêèé àðõèâ. Eleanor íàïèñàë: [q] (åñòü ó ìåíÿ è äàííûå ïî òóëüñêèì âîò÷èíàì Êðþêîâûõ)[/q]
 òóëüñêîì àðõèâå íåò ëè÷íîãî ôîíäà Êðþêîâûõ? òàê ìîãóò áûòü áåñöåííûå äàííûå. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 2:25 Eleanor íàïèñàë: [q] À â òàêîãî ðîäà äîêóìåíòàõ êðåñòüÿíå äîëæíû áûòü ïåðåïèñàíû?
Íèêîãäà íå ðàáîòàëà â ÖÈÀÌ. Êàê âîîáùå èñêàòü òàì? Ïî ãóáåðíèÿì-óåçäàì-ãîäàì-ôàìèëèè ïîìåùèêà? [/q]
Îïèñè ëåæàò íà ñàéòå ÖÈÀÌ. Âî-ïåðâûõ, ôîíä óåçäíîãî ñóäà (ô82). Âî-âòîðûõ, ìîñêîâñêîé ñóäåáíîé ïàëàòû (ô50). Íàäî ïðîñìàòðèâàòü âñå îïèñè ïîäðÿä, èñêëþ÷àÿ òîò ìîìåíò, ÷òî äåëà óãîëîâíîãî äåïàðòàìåíòà ïàëàòû âàì íå íóæíû, à îíè ñãðóïïèðîâàíû ïî äåïàðòàìåíòàì. Âíóòðè ïî ãîäàì, íî â êîíöå êàæäîé îïèñè, êàê îáû÷íî, áûâàþò äîïîëíåíèÿ, è íå îäíî. Îáðàòèòå âíèìàíèå, ÷òî íåêîòîðûå îïèñè î÷åíü ñòàðûå, åù¸ ñàìèõ ïàëàò, íåâåðíîå))) øèôðû äåë â íèõ íàéòè - òà åù¸ çàäà÷êà.  êîíöå îïèñè åñòü ñâåäåíèÿ îá àêòóàëüíîì ÷èñëå äåë - îðèåíòèðóéòåñü íà íåãî. Âîîáùå ôîíäû - êëàäåçü. Ìîæíî íàéòè òàêîå, ÷åãî è íå æä¸øü. Òàêæå îáðàùàéòå âíèìàíèå âîîáùå íà ëþáûå äåëà â ýòèõ ôîíäàõ, ñâÿçàííûå ñ èñêîìûì ñåëîì è ôàìèëèÿìè âëàäåëüöåâ (îá îïåêå, çàïðåù¸íèè, êóïëå-ïðîäàæå, îòïóñêå íà âîëþ, ïðåòåíçèè, èñêè, àïåëëÿöèè è ïð.) - ñóäû î÷åíü ëþáèëè ñîáèðàòü âñÿêèå ñâåäåíèÿ è ñïðàâêè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
|
