Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ozerskaya написал:

[q]
Недавно встретился случай смены фамилии, причём одна половина семьи осталась на старой.
[/q]

Такое тоже часто встречается, причём вплоть до XX века. Какой-нибудь сын, живущий отдельно мог писаться под другой фамилией, отличной от отцовской, а остальная семья так и оставалась со старой фамилией. Возможно просто по необходимости, надо же было как-то отличать дворы.

Ну и примаки встречаются очень часто. Когда зять проживал в семье тестя и брал его фамилию и чаще всего она так за ним и закреплялась до самой смерти.

geneal_ru написал:

[q]
Когда зять проживал в семье тестя и брал его фамилию
[/q]

Вот я как раз уперлась в этот случай. Метрики на венчания нет. В каких документах можно искать дальше, чтобы узнать родовую фамилию мужчины, если сейчас (ревизия 1858г) у меня он числится под фамилией жены? Что посоветуете уважаемые опытные исследователи ?

Marlon

даже опытные исследователи без конкретики ничего путного не посоветуют

время и место действия? сословие (однодворцы, владельческие, ...)?

В одной деревне в Тульской губернии есть несколько устоявшихся фамилий у крестьян, которые пишутся очень четко у всех семей с 1628 года по начало XVIII века. В 1-й трети XVIII века разные семьи с одной из фамилий (образованной от некрестильного имени) переводят в другие уезды. В одном уезде фамилия продолжается писаться в ревизиях до начала XIX века (потом семьи переводятся в другую губернию, дальнейшую судьбу не знаю), а в другом уезде никаких фамилий не пишется до 1880-х годов, когда у этой семьи записывает другая фамилия, образованная от имени предка, которая жила в середине XVIII века. Причем, почти все фамилии в этой деревне, которые записываются в МК с 1880-х, образованы от личных имен предков, которые жили в этой деревне в начале XVIII века. Ни одной древней фамилии не сохранилось.
В той же деревне в XVII веке некоторые фамилии, происходящие от дедчеств, появляются и исчезают.

В "моих" костромских деревнях фамилии у крестьян пишутся довольно редко до 1917 года и даже после.
Но внезапно в переписи 1646 года некоторые крестьяне записаны с фамилиям, конечно же, совсем другими, чем устоялись в ХХ веке. Многие образованы от некрестильных имен - Неждановы, Третьяковы, а некоторые могут быть дедчествами. Много прозвищ:
Во дворе вдова бобылка Марфутка Микифоркова жена прозвище Любимкова Шаракова з детми с Ивашком да с Павликом.
Во дворе бобыль Меркушка да Якунка Микифоровы прозвище Пятунки Мужикановы.

А вообще, одна научная сотрудница РГАДА в свое время говорила мне, что в переписях РГАДА разнообразных регионов регулярно встречаются у крестьян иные фамилии, чем в ХХ веке у их потомков.

Marlon написал:

[q]
узнать родовую фамилию мужчины, если сейчас (ревизия 1858г) у меня он числится под фамилией жены
[/q]

А что именно по нему указано в ревизии?

У меня как раз была такая же ситуация, в РС 1858 была указано следующее "Семена Елизарова приемыш Данила Наумов (поступил онаго ж уезда из деревни Орликова в 1855 году) 29 лет".
Посмотрела ревизские сказки д. Орликово - там была записана семья Даниила Наумова с фамилией.

Eleanor написал:

[q]
А что именно по нему указано в ревизии?
[/q]

Мой интерес- зять Ульян Матвеев

Marlon написал:

[q]
Мой интерес- зять Ульян Матвеев
[/q]

А что про него написано в более ранних ревизиях, когда он упоминается впервые в этой семье?

Eleanor более ранних РС мне нашли
1827 - Метрическая книга по селу Таракса
ГАТО, Ф.1049 Оп.4 Д.2881 Были просмотрены метрические книги по Тараксе с 1827 по 1829 год. Запись
о браке Ульяна Матвеевича и Прасковьи Семёновны не найдена.
В книге за 1827 год раздел с записями о браках отсутствует совсем.

1826 - Метрическая книга по селу Таракса
ГАТО, Ф.1049 Оп.4 Д.2796 Были просмотрены метрические книги по Тараксе с 1823 по 1826 год.
Запись о браке Ульяна Матвеевича и Прасковьи Семёновны не найдена.

Marlon написал:

[q]
Что посоветуете......
Мой интерес- зять Ульян Матвеев
[/q]

Смотреть 9 и 8 ревизию... В какой-то из них он должен быть указан откуда перевели, а дальше искать ревизии с его семьей с места перевода

Тупики генеалогии 2011-2019

(АРХИВНАЯ тема)