Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11018 | Наверх ##
27 ноября 2019 19:10 idylle, удается конечно, но зачастую увязывать приходится интуитивно, как вот в данном варианте, и тут вероятность ошибки сильно возрастает, а проверить себя нечем, к сожалению. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11018 | Наверх ##
27 ноября 2019 19:15 Eleanor написал: [q] Два раза написано Петрушка Семенов, не знаю, разные люди или один и тот же по ошибке 2 раза написан.[/q]
Наверное всё-таки разные, иначе по количеству дворов один в минус, а это отслеживали. Eleanor написал: [q] Может быть, пуст, потому что Петрушку помещик в другую вотчину перевел?[/q]
Если это одна деревня с 1646 годом, то один из Петрушек умер скорее всего. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1051
| Наверх ##
27 ноября 2019 19:31 27 ноября 2019 19:32 Shtopor написал: [q] Наверное всё-таки разные, иначе по количеству дворов один в минус, а это отслеживали.[/q]
Наверное, поэтому один с фамилией записан - чтобы не перепутали. Shtopor написал: [q] Если это одна деревня с 1646 годом, то один из Петрушек умер скорее всего. [/q]
Одна. Но в 1646 году там два Петрушки Семенова, в 1678 - только один, двор которого пуст, а второй не понятно где. Учитывая то, на 1646 деревня, в которой проживали Ивашка, Калинка и Илюшка Петровы (Марковы) в 1678 году, была пустошью, вполне возможно, ее заселили в том числе крестьянами из другой вотчины. Проверю, нет ли потеряшек 1646 года другой вотчины в новопоселенной деревне в 1678... | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11018 | Наверх ##
27 ноября 2019 19:47 Eleanor, конечно если ранее была пустошью, то смотрите в соседних деревнях крестьян. Так часто переселяли на пустоши из близлежащих мест. Если вотчина небольшая, то своих найти реально. Если она большая и очень большая, то почти нереально. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1051
| Наверх ##
27 ноября 2019 20:07 Shtopor написал: [q] Если вотчина небольшая, то своих найти реально. Если она большая и очень большая, то почти нереально. [/q]
Всего 3 вотчины у помещика в Костромском уезде и все небольшие. В вотчине, которой принадлежала деревня Ивана Петрова (Маркова), в 1646 Петров нет. Вотчина - 4 населенных пункта, но небольшая. Другая вотчина, где нашелся в 1646 Петр, - всего одна деревня и небольшая. Есть еще третья вотчина в том же Костромском уезде у этого помещика, но по ней у меня только информация по переписи 1628 года и все. | | |
| brgrd Новичок
New Jersey
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
27 ноября 2019 20:13 Ищу кого-то кто взялся бы (за плату) прочесть церковные метрические книги, написанные на грабаре (старом армянском), за пару десятков лет лет одной церкви. Может кто посоветует кого? Книги в открытом доступе в интернете лежат. Так что работать с ними можно удаленно. ---
Ищу сведения о Гофштетер из Гжатска, Татариновых/Рядновых из Путивля, Графовых из д. Бельково Рузского района Мск. обл.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
28 ноября 2019 9:18 brgrd написал: [q] Ищу кого-то кто взялся бы (за плату) прочесть церковные метрические книги, написанные на грабаре (старом армянском), за пару десятков лет лет одной церкви. Может кто посоветует кого? Книги в открытом доступе в интернете лежат. Так что работать с ними можно удаленно.[/q]
В дневниковой теме https://forum.vgd.ru/3243/101050/all.htm обсуждается перевод с армянского. Посмотрите, кто там отвечает, может быть помогут и в Вашем случае? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
28 ноября 2019 13:27 28 ноября 2019 13:40 Shtopor написал: [q]
Если хотите разбираться с нашим участием, то можете выложить документы или выписки из ревизий. Так пока информация от Вас идет дозированная и возможно мы все что-то не учитываем.[/q]
Вот ревизия 1834 года по деревне Апурино, Телепневых: Алексей Михайлов 63 года Алексея Михайлова брат Иван Михайлов 57 лет Алексея Михайлова пасынок Андрей Варфоломеев 19 лет. (в графе по последней ревизии написано переведен из деревни Гришутино в 1824 году) Ивана Михайлова жена Катерина 52 года Андрея Варфоломеева жена Ульяна 20 лет Запросила в архиве ревизию за 1816 года по Гришутино, прислали часть деревни принадлежащей Черевиным  Хотя написала, что по ревизии 1834 года крестьяне числятся за Телепневыми. Видимо лень было разбираться. Потом запросила ревизию 1834 года по части Гришутино, принадлежащей Телепневым. № семьи 4. Андрей Варфоломеев - переведен в деревню Апурино в 1824 году. На момент предыдущей ревизии 1 год. Больше никаких членов семьи не указано. По предыдущей ревизии эта часть деревни числилась за другим помещиком, т.е. помещицей. Виден не полный текст "...бабки нашей госпожи порутчицы..." Написала чтобы в архиве поискали ревизию по предыдущей помещице. Даже предположительно написала две фамилии. Ответили что если эта часть деревни действительно принаджлежала тем о ком я написала, то у них ничего нет. Но права ли я проверить не захотели. Т.ч. только ждать когда выложат ревизии. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7812 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11018 | Наверх ##
28 ноября 2019 15:01 OlgaGubko написал: [q] Запросила в архиве ревизию за 1816 года по Гришутино, прислали часть деревни принадлежащей Черевиным Хотя написала, что по ревизии 1834 года крестьяне числятся за Телепневыми. Видимо лень было разбираться. Потом запросила ревизию 1834 года по части Гришутино, принадлежащей Телепневым.№ семьи 4. Андрей Варфоломеев - переведен в деревню Апурино в 1824 году. На момент предыдущей ревизии 1 год. Больше никаких членов семьи не указано.[/q]
У Вас просто слабо отработаны ревизии, поэтому и такие непонятки. Тем более у Вас большая удача в том, что Андрей Варфоломеев был положен в оклад на 1816 год и это позволит при правильном подходе его найти в ревизиях и найти его родителей. Если в РС 1834 года по Гришутино невозможно прочитать от кого досталась Телепневым, то можно поискать окладные книги по 7-ой ревизии и там информация должна дублироваться по предыдущему помещику. Ну а ждать выкладки оцифрованных ревизий или действовать на опережение решать Вам. А мама Андрея Варфоломеева скорее всего не дожила до 1834 года, поэтому и не была показана в ревизии. Самому Алексею Михайлову 63 года, возраст уже приличный и своих детей не наблюдается, по крайней мере по мужской линии. Взял замуж вдову с ребенком, вдова умерла, остался у него пасынок Андрей Варфоломеев. Скорее всего такая будет история. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
28 ноября 2019 15:52 28 ноября 2019 16:18 Shtopor написал: [q] Самому Алексею Михайлову 63 года, возраст уже приличный и своих детей не наблюдается, по крайней мере по мужской линии. Взял замуж вдову с ребенком, вдова умерла, остался у него пасынок Андрей Варфоломеев. Скорее всего такая будет история. [/q]
Спасибо большое. Я тоже так сначала подумала. А потом, получив ревизию по Гришутино за 1834 год и не увидев родителей, решила что Андрей сирота. Я думаю, что возможно прочитать в архиве, но там этого делать не захотели(( ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|
