Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2019 19:24 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü êòî-òî èç Âàøèõ ïîëó÷èë âîëüíóþ è ïåðåïèñàëñÿ â ìåùàíå?[/q]
Âîò, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ó ìåíÿ òàêàÿ ìûñëü ìåëüêíóëà, ïîñêîëüêó â ÌÊ âñòðåòèëàñü çàïèñü: 10.11.1801 Äåðåâíè Ìàñëîâêè [Ìàðìûæè òîæ] êíÿãèíè Âàðâàðû Íèêîëàåâíû [Ãàãàðèíîé] êðåñòüÿíèí Àêèì Àâðàìèåâ [äîëæíî áûòü Àôðàìååâ] ïîâåí÷àí ñ äåâêîþ ãîðîäà Êðàïèâíû ïàõîòíîãî ñîëäàòà Âàñèëèÿ Ôëîðîâà äî÷åðüþ Àíàñòàñüåþ Âàñèëüåâîþ Ýòî åäèíñòâåííàÿ çàïèñü î áðàêå ëÿëèíñêèõ "âîçâðàùåíöåâ". Ñîõðàííîñòü ÌÊ çà òîò ïåðèîä íåïëîõàÿ, è áðàêè â ä. Ìàðìûæè çàêëþ÷àëèñü âñåãäà ìåæäó êðåñòüÿíàìè îäíîãî è òîãî æå ïîìåùèêà. À òóò îòêóäà íå âîçüìèñü - ïàõîòíûé ñîëäàò èç Êðàïèâíû. Íå çíàþ, êàêîé áûë ñòàòóñ ó ïàõîòíûõ ñîëäàò, è ïî÷åìó çà äî÷ü îíîãî âûøåë Àêèì Âàðôîëîìååâè÷. Ìíå íóæíî ðàçûñêàòü êàê ðàç åãî ñåìüþ. Íî ãäå èõ èñêàòü - íå ïîíÿòíî. ß ïðîâåðèëà ÐÑ 1795 è 1811 áëèçëåæàùèõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ êíÿçåé Ãàãàãèíûõ - òàì íèêîãî èõ ëÿëèíñêèõ ïåðåâåäåíöåâ íå çíà÷èòñÿ. Õîòÿ â ÌÊ èñêîìûå ñåìüè ïèøóòñÿ êàê èõ êðåñòüÿíå Ãàãàðèíûõ. À âîîáùå ó ýòîé ñåìüè Ãàãàðèíûõ áûëè, íàâåðíîå, ñîòíè òûñÿ÷ êðåñòüÿí, è èñêàòü ïî èõ âîò÷èíàì íå èìååò ñìûñëà, ñëèøêîì îáúåì áîëüøîé. Êñòàòè, ìîè ïðåäêè òîæå èç Êðàñíîóôèìñêîãî óåçäà, íî ñîâñåì äðóãàÿ âåòêà. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 16:30 Eleanor íàïèñàë: [q] Êñòàòè, ìîè ïðåäêè òîæå èç Êðàñíîóôèìñêîãî óåçäà, íî ñîâñåì äðóãàÿ âåòêà.[/q]
ìîè ïåðâîíà÷àëüíî èç Òóëüñêîé ãóáåðíèè â Èðãèíñêèé çàâîä áûëè ïåðåâåäåíû, à óæ ïîòîì â 1850 ãîäó ïðèïèñàëèñü â Êðàñíîóôèìñêèå ìåùàíå ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12414 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 16:37 Ìèð òåñåí. Ìîè æèëè â Êðàñíîóôèìñêå, âîçìîæíî, ñ ìîìåíòà îñíîâàíèÿ êðåïîñòè äî íà÷àëà 1820-õ ãîäîâ. Ïîòîì ðàññåëåíû ïî þæíîé ãðàíèöå Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè. | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 17:37 Ìîè ïðåäêè èç Ñóêñóíñêîãî ðàéîíà (îí ñíà÷àëà îòíîñèëñÿ ê Êóíãóðñêîìó óåçäó, à óæå â XIX âåêå ê Êðàñíîóôèìñêîìó), ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå. Ïåðåñåëèëèñü òóäà â îñíîâíîì â êîíöå XVII âåêà èç ðàçíûõ ìåñò, òàì è æèëè. ×àñòü ñåìåé ïåðåñåëÿëàñü äàëåå â ðàçíûå ïåðèîäû, â ðàçíûå ðåãèîíû. | | |
Tina1960 Germany Ñîîáùåíèé: 3343 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 4102 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 18:22 Âñåì äîáðûé äåíü!
Óæå ìíîãî ëåò ,íà÷èíàÿ ñ 90 -õ,íå ìîãó íàéòè â Àðõèâàõ õîòü êàêîå -íèáóäü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè èëè ïðîæèâàíèè â ñåëå Åëøàíêà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè ìîåé ìàòåðè è å¸ ðîäñòâåííèêîâ.
Ïèñàëà â íåñêîëüêî Àðõèâîâ îò Ýíãåëüñêîãî äî Âîëãîãðîäñêîãî- íè÷åãî íåò.Áîëåå ðàííèå ïîñåìåéíûå ñïèñêè è ïðî÷åå íàõîäÿò.À âîò çà ïåðèîä 1914 - 1930 -íè÷åãî.Ïîñîâåòóéòå,ãäå ìîæíî åù¸ èñêàòü.
Ìîÿ ìàìà îñòàëàñü ñèðîòîé â 3 ãîäà,ïîòåðÿâ ìàòü,à â 5 ëåò -ñêîðåå âñåãî îò ãîëîäà óìåð å¸ îòåö.Ñêèòàëàñü ïî ðîäñòâåííèêàì,â 1941 ãîäó, âìåñòå ñ îäíîñåëü÷àíàíàìè, áûëà âûñëàíà ñíà÷àëà â Êàçàõñòàí, à ïîòîì íà Óðàë.
Ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ äîêóìåíòû 20- õ 30- õ ïî Åëøàíêå(äðóãîå íàçâàíèå Äèòòåëü,Õóñàðåí) Êàìåíñêîãî ðàéîíà Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè? ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè Êèáàíîâû, Æóëàíîâû, Ðàéôøíàéäåð;
Ïåðìñêèé êðàé, Èíîçåìöåâî-Ïÿòèãîðñê, Åëøàíêà, Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. | | |
| Lika412 Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 84
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 20:13 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ðåøèëà îáðàòèòüñÿ ê êîëëåêòèâíîìó ðàçóìó, òàê êàê ñàìà óæå çàïóòàëàñü.
Äàíî: 1. øåñòàÿ ðåâèçèÿ ïî ñåëüöó Ãîñòèíîâî Ìöåíñêîãî óåçäà Îðëîâñêîé ãóáåðíèè çà 1811 ãîä. Ñåëüöî Ïðèíàäëåæèò êíÿãèíå Þñóïîâîé ïî êóï÷åé îò ãðàôà Òîëñòîãî ñ 1809 ãîäà.
Äâîðîâûå ëþäè: Àíäðåé Ñåðãååâ - ïî ïðîøëîé ðåâèçèè 34 ëåò - ïåðåâåä¸í ïðåæíèì õîçÿèíîì -Òîëñòûì - â Ñïàññêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè. Äåòè åãî: Èâàí, Âàñèëèé, Ïåòð ïî ïðîøëîé ðåâèçèè ñîîòâåòñòâåííî 10, 8, 1/2 ëåò - ïåðåâåäåíû âìåñòå ñ îòöîì.
2. Øåñòàÿ ðåâèçèÿ ïî Ñïàññêîìó óåçäó êàçàíñêîé ãóáåðíèè çà 1811 ãîä. Äâîðîâûå ãðàôà Òîëñòîãî: Àíäðåé - óìåð â 1804 ãîäó. Äåòè åãî: Èâàí 26, Âàñèëèé 24, Ïåòð 17, Ô¸äîð 4, Ìèõàèë 1 ãîä - ïåðåâåäåíû èç ñåëüöà Ãîñòèíîâà Ìöåíñêîãî óåçäà â 1810. Ôåäîð è Ìèõàèë âíîâü ðîæä¸ííûå.
Âîïðîñ: 1. ïî÷åìó Àíäðåé óìåð â 1804 ãîäó, à â 1809 åãî «ïåðåâîäÿò» èç Ãîñòèíîâà â Ñïàññêèé óåçä?
2. Êàê ó óìåðøåãî â 1804 ìîãëè ðîäèòüñÿ äåòè â 1807 è â 1810, ïðè óñëîâèè, ÷òî â äàëüíåéøåì îò÷åñòâî ó îáîèõ äåòåé Àíäðååâè÷è?
3. Ìîãëà áûòü îøèáêà â äàòå ñìåðòè Àíäðåÿ? Íå 1804, à 1809 ê ïðèìåðó?
4. Ðåàëüíî ëè, ÷òî â 1809 ïðè ïðîäàæå Ãîñòèíîâà èõ îòïðàâèëè â Êàçàíñêóþ ãóáåðíèþ Ñïàññêèé óåçä è äîáðàëèñü îíè òîëüêî â 1810?
5. Ïî÷åìó Ô¸äîðà, ðîæä¸ííîãî â 1807 ãîäó íå óêàçàëè êàê âíîâü ðîæä¸ííîãî ïî ñåëüöó Ãîñòèíîìó? Èëè ïðîñòî ïðî íåãî â 1811 ãîäó, ïîñëå èõ ïåðåâîäà, óæå íèêòî èç îñòàâøèõñÿ íå âñïîìíèë?
---
Êàñèìîâû, Õðåíîâû, Ãîëèêîâû, Òðóøàãèíû, Èâëåâû èç Ñèìáèðñêîé ãóá. ñåëà Òóøíà; Îðëîâû è Ñàíèíû èç ñåëà Ìàðàñà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè; Ëåîíòüåâû èç ñåëà Èëüèíñêîãî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12414 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 20:27 Lika412 íàïèñàë: [q] 1. ïî÷åìó Àíäðåé óìåð â 1804 ãîäó, à â 1809 åãî «ïåðåâîäÿò» èç Ãîñòèíîâà â Ñïàññêèé óåçä? [/q]
Åñëè Àíäðåé óìåð â 1809 ãîäó, òî âñ¸ îñòàëüíîå âûãëÿäèò ëîãè÷íî. Lika412 íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó Ô¸äîðà, ðîæä¸ííîãî â 1807 ãîäó íå óêàçàëè êàê âíîâü ðîæä¸ííîãî ïî ñåëüöó Ãîñòèíîìó?[/q]
Ïîìíèòå ïîäîïë¸êó ïðîèçâåäåíèÿ "Ìåðòâûå äóøè"? Æèâûõ ýòî òîæå êàñàëîñü - åñëè â 1795 ãîäó ÷åëîâåê åù¸ íå ðîäèëñÿ, òî â 1811 îí áûë èíòåðåñåí òîëüêî ïî ìåñòó ðåàëüíîãî æèòåëüñòâà. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11709 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 20:34 Lika412, çäðàâñòâóéòå.
1-3. Âåðîÿòíî íàïóòàëè ñ ãîäîì ñìåðòè Àíäðåÿ, òàêîå íå ðåäêîñòü, òåì áîëåå ïðè òàêèõ äàëüíèõ ïåðåâîäàõ.
4.  ÐÑ óêàçûâàëîñü ëèøü ìåñòî ïðèïèñêè ïî óïëàòå íàëîãîâ è íå âñåãäà ýòî îòðàæàëî ôèçè÷åñêîå íàõîæäåíèå. Ôàêòè÷åñêè îíè ìîãëè âîîáùå íèêóäà íå ïåðåáèðàòüñÿ, à ïî äîêóìåíòàì áûòü ïåðåâåäåííûìè â äðóãóþ ãóáåðíèþ. Ïðîâåðüòå èñïîâåäíûå è ìåòðèêè, îíè îòðàæàþò ðåàëüíîå ïðèñóòñòâèå ëþäåé êàê ïðàâèëî ïî ìåñòàì.
5. Âñå ïðàâèëüíî. Ñåìåéñòâî ïåðåâåëè ìåæäó 5-6 ðåâèçèÿìè. Ñðåäè óáûâøèõ ïîêàçàíû òîëüêî ïîëîæåííûå â îêëàä ïî 5-îé ðåâèçèè. Ôåäîð ðîäèëñÿ ïîçæå 5-îé ðåâèçèè, ïîýòîìó ïîëîæåí â îêëàä ïî íîâîìó ìåñòó ïðèïèñêè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| Lika412 Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 84
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 20:39 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Lika412 íàïèñàë:
[q]
1. ïî÷åìó Àíäðåé óìåð â 1804 ãîäó, à â 1809 åãî «ïåðåâîäÿò» èç Ãîñòèíîâà â Ñïàññêèé óåçä?
[/q]
Åñëè Àíäðåé óìåð â 1809 ãîäó, òî âñ¸ îñòàëüíîå âûãëÿäèò ëîãè÷íî.
Áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò! Æàëü, ÷òî íåïîíÿòíî ãäå èñêàòü ìåòðèêó ñ äàòîé ñìåðòè Àíäðåÿ, êîòîðàÿ áû âñå ïðîÿñíèëà. Îí âåäü ìîã óìåðåòü è ïî äîðîãå â 1809...
---
Êàñèìîâû, Õðåíîâû, Ãîëèêîâû, Òðóøàãèíû, Èâëåâû èç Ñèìáèðñêîé ãóá. ñåëà Òóøíà; Îðëîâû è Ñàíèíû èç ñåëà Ìàðàñà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè; Ëåîíòüåâû èç ñåëà Èëüèíñêîãî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
| Lika412 Ó÷àñòíèê
Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 84
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2019 20:47 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Shtopor ] Áîëüøîå Âàì ñïàñèáî çà òàêîé ðàçâ¸ðíóòûé îòâåò!!! Íèêîãäà íå äóìàëà ïðî òî, ÷òî «ôèçè÷åñêè» èõ ìîãëè íå ïåðåâîäèòü - âåäü ýòî îáúÿñíÿåò, ïî÷åìó äî 1838 ãîäà ýòîé ñåìüè íåò â ìåòðèêàõ ïî èñêîìîìó ñåëó Êàçàíñêîé ãóáåðíèè!!! È â èñïîâåäêàõ îíè ïîÿâëÿþòñÿ ñèëüíî ïîçæå!!! Âîò îíî êàê çíà÷èò))) Áëàãîäàðþ!!! ---
Êàñèìîâû, Õðåíîâû, Ãîëèêîâû, Òðóøàãèíû, Èâëåâû èç Ñèìáèðñêîé ãóá. ñåëà Òóøíà; Îðëîâû è Ñàíèíû èç ñåëà Ìàðàñà Êàçàíñêîé ãóáåðíèè; Ëåîíòüåâû èç ñåëà Èëüèíñêîãî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
|
