Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 20:48 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Shtopor ] À åñëè îôèöèàëüíîãî áðàêà íå áûëî!? Ïðîñòî ïðàäåä ðàññêàçûâàë ÷òî îíè íå ñìîãëè îôèöèàëüíî æåíèòüñÿ, à ïðàäåä äàæå íàíèìàë ëþäåé óáèòü åãî "æåíó".òîåñòü äàæå åñëè ëèøèëè íàñëåäñòâà, òî êðåñòüÿíèíëì îí áû íå ñòàë, à îñòàëñÿ áû â ïðåæíåì ñîñëîâèè? ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8735 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11714 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 20:53 2 ìàÿ 2019 20:54 katyapevnaya, ýòî âñå åðóíäà.  ñïðàâêå óêàçàíà æåíà, çíà÷èò çàêîííàÿ, èíà÷å â ìåòðèêå áûëà áû çàïèñü î íåçàêîííîðîæäåííîì è îòöà íå óêàçûâàëè. Äî ðåâîëþöèè áûëî âñå ñòðîãî ñ òî÷êè çðåíèÿ çàêîííîñòè áðàêà. Äåòè îò ñîæèòåëåé áûëè íåçàêîííîðîæäåííûìè è îôèöèàëüíî îòåö íå óêàçûâàëñÿ íèêîãäà, äàæå åñëè îí áûë èçâåñòåí. Òàê ÷òî èùèòå çàïèñü î áðàêå. Âåí÷àíèå áûëî îáÿçàòåëüíûì. Òàì áóäåò äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 21:31 2 ìàÿ 2019 22:32 Âîçâðàùàÿñü ê ìîåìó âîïðîñó â https://forum.vgd.ru/post/27/35412/p2965435.htm#pp2965435idylle íàïèñàë: [q] Òåì áîëåå, ýòî òîæå ãîâîðèò â ïîëüçó âàðèàíòà ñ ïðàâèëüíûì îò÷åñòâîì è ïåðåïóòàííîé äåðåâíåé.
Íî âñå ðàâíî ëó÷øå ïîäêðåïèòü åùå êàêèìè-òî ôàêòàìè. [/q]
Çâó÷àëî ëîãè÷íî. Îáðàäîâàëàñü, ñòàëà ñòðîèòü äðåâî Àãàôüè Ïåòðîâíû èç Ìàëîé Ïèðîãîâêè. Îáíàðóæèëà, ÷òî åå ñåìüÿ ñâÿçàíà ñ Ìàðìûæàìè, ÷òî, êàçàëîñü, ãîâîðèëî â ïîëüçó âåðñèè òîãî, ÷òî ïåðåïóòàëè íàçâàíèå äåðåâíè, à íå îò÷åñòâî. Êàê òóò â È Ìàëîé Ïèðîãîâêè çà 1812, 1817, 1818 ãîä â ñåìüå ßêîâà è Èâàíà Ïåòðîâûõ îáíàðóæèâàþ ñîëäàòêó Àãàôüþ Ïåòðîâíó, ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà. Ïîõîæå, ÷òî â ÐÑ 1795 Ìàðìûæåé íå áûëî âòîðîé Àãàôüè, êîòîðàÿ âûøëà çàìóæ èç äðóãîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà, òàê êàê åå ìóæà ñðàçó çàáðàëè â ðåêðóòû è îíà âåðíóëàñü â ñâîþ äåðåâíþ ê ðîäèòåëÿì. Òåì áîëåå ÷òî, èç çàáðàííûõ â ðåêðóòû èç Ìàðìûæåé åé ïî âîçðàñòó áîëüøå âñåãî ïîäõîäÿò äâà ìîëîäûõ ÷åëîâåêà Ðîìàíà Ãðèãîðüåâà (ïîëíûå òåçêè), îäèí ïîëíûé ñèðîòà, äðóãîé íà 1795 òîæå ñèðîòà ñ òðåìÿ ìëàäøèìè áðàòüÿìè (5-16 ëåò íà 1795) è ñåñòðà, âûäàííàÿ çàìóæ â Ìàëóþ Ïèðîãîâêó. Îáà ïîäõîäÿò íà ðîëü ìóæà-ñîëäàòà è îáúÿñíÿþò òî, ÷òî âòîðîé Àãàôüè íåò íà ÐÑ 1795 â Ìàðìûæàõ è ÷òî â È 1812 è ïîçæå îíà íàõîäèòñÿ â ñâîåé ðîäíîé äåðåâíå. Åñëè ÿ ðàññóæäàþ ïðàâèëüíî, òî æåíà Íèêèòû Ñèäîðîâà - Àãàôüÿ èç ä. Çåëåíîâà, êàê óêàçàíî â ÐÑ 1795 Ìàðìûæåé. Íî Àãàôüÿ èç Çåëåíîâîé Ôåäîðîâíà! Ìîæåò áûòü êàêîå-òî îáúÿñíåíèå, ÷òî îòåö Àãàôüè Ôåäîð â ÐÑ ä. Çåëåíèíîé 1782, 1795, à Àãàôüÿ ïèøåòñÿ Ïåòðîâíîé â Ìàðìûæàõ è íèêàê èíà÷å (â ÐÑ 1795 è È 1812, 1817, 1818 ãã.)? ß â çàìåøàòåëüñòâå!  Åùå îäèí àðãóìåíò â ïîëüçó òîãî, ÷òî æåíà Íèêèòû - íå Àãàôüÿ èç Ìàëîé Ïèðîãîâêè: ñåñòðà Àãàôüè èç Ìàëîé Ïèðîãîâêè Ìàðèÿ òîæå âûøëà çàìóæ â Ìàðìûæè è áëàãîïîëó÷íî ïðîæèëà òàì, ðîäèâ êàê ìèíèìóì 7 äåòåé. Åñëè îíà áûëà áû ñåñòðîé Àãàôüè-æåíû Íèêèòû - íó òî÷íî îíè áûëè áû â âîñïðèåìíèêàõ äðóã ó äðóãà. Íà ñàìîì äåëå, äîâîëüíî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ, ÷òî ñåñòðû âûõîäÿò çàìóæ â îäíó è òó æå äåðåâíþ è òîãäà èõ ñåìüè â âîñïðèåìíèêàõ/ïîðó÷èòåëÿõ äðóã ó äðóãà. Ñåñòðó Àãàôüè Ôåäîðîâîé èç Çåëåíèíîé Ìàðôó, êîòîðàÿ âûøëà çàìóæ "â òîé æå äåðåâíå" (Çåëåíèíîé) íà ÐÑ 1795 â ÐÑ 1795 íåò â êà÷åñòâå æåíû. Ìîæåò, óìåðëà äî ðåâèçèè. | | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 21:46 Shtopor íàïèñàë: [q] katyapevnaya, ýòî âñå åðóíäà.  ñïðàâêå óêàçàíà æåíà, çíà÷èò çàêîííàÿ, èíà÷å â ìåòðèêå áûëà áû çàïèñü î íåçàêîííîðîæäåííîì è îòöà íå óêàçûâàëè. Äî ðåâîëþöèè áûëî âñå ñòðîãî ñ òî÷êè çðåíèÿ çàêîííîñòè áðàêà. Äåòè îò ñîæèòåëåé áûëè íåçàêîííîðîæäåííûìè è îôèöèàëüíî îòåö íå óêàçûâàëñÿ íèêîãäà, äàæå åñëè îí áûë èçâåñòåí. Òàê ÷òî èùèòå çàïèñü î áðàêå. Âåí÷àíèå áûëî îáÿçàòåëüíûì. Òàì áóäåò äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ.[/q]
Ñïàñèáî âàì çà ïîìîùü! ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3285 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2473 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 23:29 2 ìàÿ 2019 23:30 Eleanor íàïèñàë: [q] Åñëè ÿ ðàññóæäàþ ïðàâèëüíî, òî æåíà Íèêèòû Ñèäîðîâà - Àãàôüÿ èç ä. Çåëåíîâà, êàê óêàçàíî â ÐÑ 1795 Ìàðìûæåé.[/q]
Òàê ÿ æå âíà÷àëå è íàïèñàëà, ÷òî âîçìîæíû îáà âàðèàíòà.  êàæäîì â ëþáîì ñëó÷àå îêàçûâàþòñÿ îøèáêè èëè â ÐÑ èëè â ÈÂ. Eleanor íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü êàêîå-òî îáúÿñíåíèå, ÷òî îòåö Àãàôüè Ôåäîð â ÐÑ ä. Çåëåíèíîé 1782, 1795, à Àãàôüÿ ïèøåòñÿ Ïåòðîâíîé â Ìàðìûæàõ è íèêàê èíà÷å (â ÐÑ 1795 è È 1812, 1817, 1818 ãã.)?[/q]
Òåîðåòè÷åñêè îáúÿñíåíèÿ åñòü - ïåðåïóòàëè îò÷åñòâî, à äàëåå óæå çàïèñûâàëè èç ïðåäûäóùåãî äîêóìåíòà (â È òàê íåðåäêî äåëàëè), Àãàôüÿ áûëà íåçàêîííàÿ äî÷ü è ïèñàëàñü ñ ðàçíûìè îò÷åñòâàìè (òàêîå ìíå âñòðå÷àëîñü). Äëÿ ïðèìåðà ñ ïóòàíèöàìè â æåíñêèõ îò÷åñòâàõ ïðèâåäó ñâîþ ïðà..áàáóøêó. ß âñòðå÷àëà åå â ðàçëè÷íûõ äîêóìåíòàõ (ÈÂ, ÌÊ, ÐÑ) ïîñëå çàìóæåñòâà ñ ÷åòûðüìÿ ðàçíûìè îò÷åñòâàìè - Òðèôîíîâà, Òðîôèìîâà, Àðåôüåâà, Ñòåôàíîâà. Îíà, òàê æå êàê è Âàøà Àãàôüÿ, âûøëà çàìóæ â äðóãóþ äåðåâíþ. Êîãäà ÿ ñòàëà èçó÷àòü åå ðîäíóþ äåðåâíþ, îêàçàëîñü, ÷òî òàì áûë è Àðåôèé, è Òðèôîí (è íå îäèí), è Òðîôèì. Ïðè áëèæàéøåì ðàññìîòðåíèè îêàçàëîñü, ÷òî îíà äî÷ü êðåñòüÿíèíà, êîòîðûé â ÐÑ çàïèñàí Òðîôèìîì, à â çàïèñè î åå ðîæäåíèè -Òðèôîíîì. Âîò è âûÿñíèëàñü ïóòàíèöà ñ îò÷åñòâàìè Òðèôîíîâà-Òðîôèìîâà. Ó åå îòöà ó ñàìîãî ïóòàëèñü èìåíà â äîêóìåíòàõ. Èíòåðåñíî, ÷òî â âîñïðååìíèêàõ ó ìîåé ïðà..áàáóøêè áûë Ìèõàèë Òðèôîíîâ. ß äóìàëà - ðîäíîé áðàò, è îíà òî÷íî Òðèôîíîâà. Îêàçàëîñü, ýòî ñûí äðóãîãî Òðèôîíà èç åå ðîäíîé äåðåâíè. Òîæå ðîäñòâåííèê, íî íå ðîäíîé áðàò. Îøèáêà ñ Àðåôüåâîé ïðîèçîøëà, âèäèìî, îò òîãî, ÷òî â äåðåâíå áûë Àðåôà è äðóãèå Àðåôüåâû. Âîçìîæíî, êòî-òî (âîñïðååìíèêè èëè ñàì ñâÿùåííèê) ïåðåïóòàëè ïðè çàïèñè î êðåùåíèè åå äåòåé. Îøèáêà æå ñî Ñòåôàíîâîé ìíå äî ñèõ ïîð íåÿñíà. Åùå ðàç ïîâòîðþñü - âîçìîæåí ëþáîé èç Âàøèõ âàðèàíòîâ. Îðèåíòèðóéòåñü íà âîñïðååìíèêîâ â áîëüøîé ñòåïåíè. È ïîìíèòå, ÷òî îøèáêè î÷åíü äàæå âîçìîæíû â çàïèñÿõ. | | |
| Malts Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 23:42 Èùó ïðàáàáóøêó (ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî å¸ ñåìüå) Øóìèäóáîâó Êñåíèþ Ìàêñèìîâíó. Ðîäèëàñü ñ 1910 ïî 1920 - â ýòîì ïðîìåæóòêå. Ïðåäïîëîæèòåëüíî â Ëóãàíñêîé/Äîíåöêîé îáë. Ìóæ - Ñèáèëåâ (èëè Ñèáåëåâ) Èâàí Ñòåôàíîâè÷ (Ñòåïàíîâè÷). Ó íèõ áûë ñûí - Âëàäèìèð, 4 äî÷åðè - Òàìàðà, Íåëÿ (Íåëëè), Ìàðèÿ è Ëþáîâü
Âîò ôîòî ïðàáàáóøêè
 | | |
nati_anatolevna Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 561 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 312 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2019 7:31 Malts íà ñàéòå Ïîäâèã íàðîäà. Åñòü ôàìèëèÿ Øóìèäóá - ïîñìîòðèòå ïî ìåñòàì ðîæäåíèÿ áîéöîâ, âîçìîæíî âàøà ïðàáàáóøêà îòòóäà ðîäîì. ---
Èùó:
ÌÅËÅÙÅÍÊÎ, ÁÎËÈËÛÉ, ÂÀÑÈËÜ×ÅÍÊÎ, ÁÀÉÄÞÊ, ÌÀÊÑÈÌÅÍÊÎ - ñ. Ïëåò¸íûé Òàøëûê/Çëûíêà
ÑÅÐÅÁÐßÊΠ- Ìåëåêåñ, Êîðîâèíî, Ýìáà
ÊÀËÈÑÀÍÄÐÈ, ÒÊÀ×ÅÍÊÎ, ËÅÂ×ÅÍÊÎ, ÑÊÐÈÏÍÈ×ÅÍÊÎ, ÁÓÐÈËÈÍ/ÁÓÐÈÍÈÍ - Êåð÷ü
ÃÎËÈÖÛÍ, ÊÀÌÅØÊÎÂ, ÁÅËÛÕ, ÑÓÁÁÎÒÈÍ, ÊÎÑÀ×Å - ×åðíîèñòî÷èíñê, Í.Òàãèë
ÑÀÒÀÍÎÂÑÊÈÉ/ÑÀÒÀÍÈÂÑÊÈÉ - Çàï.Óêð | | |
| Ilia1989 Ó÷àñòíèê
ã. Çåëåíîãðàä
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2019 16:28 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ ïî ìîèì äàííûì ìîé ïðàïðàäåä Ñàçîíîâ Ìèõàèë Èâàíîâè÷ ãîäà ðîæäåíèÿ: 02.11.1884-16.01.1943 ïîõîðîíåí íà Âàãàíüêîâñêîì êëàäáèùå ã. Ìîñêâû. Êàê ÿ ìîãó óçíàòü íà êàêîì ó÷àñòêå ïîõîðîíåí ìîé ïðàïðàäåä? Áëàãîäàðþ çà îòâåò | | |
akpetrov Ìàëîÿðîñëàâåö Ñîîáùåíèé: 5960 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 1414 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2019 16:39 Ilia1989 íàïèñàë: [q] íà Âàãàíüêîâñêîì êëàäáèùå ã. Ìîñêâû. Êàê ÿ ìîãó óçíàòü íà êàêîì ó÷àñòêå ïîõîðîíåí ìîé ïðàïðàäåä[/q]
îáðàùàéòíñü â àäìèíèñòðàöèþ êëàäáèùà. Íà ìîñêîâñêèõ êëàäáèùàõ âñå õîðîøî ñ ó÷åòîì çàõîðîíåíèé --- Íà ñåãîäíÿ ðîâíî 1017 èìÿ ïðÿìûõ ïðåäêîâ â ñèíîäèêå.
ìîå äðåâî è âèäåî ïðî íåãî.
Y= G-BY63383
Èùó òîëüêî ñâîèõ.  ëè÷êå íå êîíñóëüòèðóþ. | | |
| Ilia1989 Ó÷àñòíèê
ã. Çåëåíîãðàä
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2019 16:44 akpetrov íàïèñàë: [q]
Ilia1989 íàïèñàë:
[q]
íà Âàãàíüêîâñêîì êëàäáèùå ã. Ìîñêâû. Êàê ÿ ìîãó óçíàòü íà êàêîì ó÷àñòêå ïîõîðîíåí ìîé ïðàïðàäåä
[/q]
îáðàùàéòíñü â àäìèíèñòðàöèþ êëàäáèùà. Íà ìîñêîâñêèõ êëàäáèùàõ âñå õîðîøî ñ ó÷åòîì çàõîðîíåíèé[/q]
À åñëè ó ìåíÿ äîêóìåíòîâ íà ó÷àñòîê ãäå ïîõîðîíåí ïðàïðàäåä íåòó. | | |
|
