Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Atkara-EV, спасибо, значит этот вариант (переезд без жены) принимаю во внимание.
(честно говоря, про наследство как-то не подумала... он - сын священнослужителя, перешедший в светское звание)

Любчинова

Ольга, я про жену)
Для вступления в права наследования женщина предоставляла примерно такой же пакет документов, что и сейчас. В моей практике был случай, что жена и дочь священника осталась единственной наследницей умершего брата. Имущества было - деревянный дом средних размеров, правда в центре губернского города и около 1000 рублей в банке - так там предоставлялись выписки не только из метрик, но и из исповедок, подтверждавшие, что они действительно родные брат и сестра.

Любчинова
По метрике. Ещё один вариант - оформление пенсии вдове.
По переезду. Всё бывало. Хотя и не поощрялось, более того, в силу закона жена обязана была проживать с мужем.

Atkara-EV
ИнокКент,
спасибо!
Вот какая ситуация (если уж думать о наследниках) - отец мужа (священник) умер (в Казани) в 1833 году, оставив вдову и как минимум трех или четырех взрослых сыновей.
Судьба старшего из братьев мне не известна, знаю только что он еще в самом начале 19 века перешел из духовного звания в светское.
Самый младший был взят в рекруты по разбору праздных сыновей священнослужителей в 1823 году. Дальнейшая его судьба пока тоже не известна.
Мой прямой предок, тоже чиновник, "ходом коня" из Казани через Самару попал в Тюмень, где и умер в конце 50-х - начале 60- годов 19 века, оставив вдову с детьми в тяжелейшем материальном положении, которые в начале 70-х годов 19 века перебрались в Петропавловск Акмолинской (но это уже совсем другая история).

А средний сын (о котором и вопрос) служил в комиссариатской комиссии в Казани в 30-40-х годах 19 века, от первого брака имел сына, в 1840 году в Казани же женился вторым браком и через год-два исчез из исповедок, хотя в адрес-календаре числился в Казани еще до 1844 года точно. В метриках записей о рождении детей во втором браке не нашла. Конечно, все тридцать с лишним приходов Казани за период с 1844 по 1861 год я не просмотрела, лишь выборочно, но в исповедках семью его не встретила. И только с 1861 по 1865 год (дальше нет) нахожу его вторую жену вместе с её матерью-вдовой. Да, в этом же приходе, очень похоже, что встречается в 1861 и 1863 г. семья её (второй жены моего персонажа) старшего брата. Но судя по его возрасту и возрасту её матери, этот старший брат мог быть для неё единокровным. Пока подробно с ними не разобралась. Возможно, что овдовев, её мать нуждалась в уходе. Семья пасынка (предположительно сына мужа от первого брака) её не взяла. поэтому с ней осталась её дочь, вместо того, чтоб ехать с мужем в Херсон. А может из Херсона вернулась специально ухаживать за матерью.
Но это мои домыслы и версии.

ИнокКент написал:

[q]
оформление пенсии вдове.
[/q]

Я даже не знаю в 1861-65 годах муж её жив или нет, потому что не написано, что она вдова. А 1867 и рядом года нет исповедок, и метрик не нашла пока

А по адрес-календарям муж её служил в том же комиссариатском ведомстве в 1854-55 г. в Херсоне.
И тоже по адрес-календарям его сын от первого брака служил в 1861-63 годах в Казани чиновником в суде. Но пока в исповедках я сына не нашла.

Если бы какое наследство и было, наверное, сын от первого брака мог претендовать....

Любчинова

А кто при ком указан в исповедках - мать при дочери или дочь при матери?

Если наследство было по женской линии - скажем, после смерти матери, то сын мужа от первого брака к нему никаким боком)

Atkara-EV написал:

[q]
А кто при ком указан в исповедках - мать при дочери или дочь при матери?
[/q]

главой семьи указана мать-вдова и дочь при ней

(А, да... если наследство от её умершего отца, то ей надо было доказать, что она фамилию сменила в браке, а девичья фамилия - отеческая). И тут могли претендовать на наследство только дети от второго брака, если они были (есть один претендент, но пока не могу найти доказательства)

Любчинова

Значит, мать была как минимум домовладелицей - и этот дом могла наследовать дочь. А сословие?

Atkara-EV
сословие - статские (чиновники). Мать - вдова статского советника, а дочь - жена или вдова коллежского асессора

Да, в исповедках 1865 года уже нет её предположительно единокровного старшего брата. Если он умер, то она могла быть единственной наследницей после их отца (если там детей не было)

Любчинова
Тут ещё один вариант. Поскольку речь о комиссариатской комиссии, то есть о Военном ведомстве, муж мог быть в Херсонскую губернию не "переведён", а "командирован". То есть направлен заведомо временно. Потом командировку продлевали, продлевали, а дёргать жену от больной тёщи, неизвестно, надолго ли, тем более в отсутствие детей, не стали.
Тоже версия...

ИнокКент, да, у меня эта версия была...
Я вот теперь думаю, может действительно она свою девичью фамилию подтверждала, чтоб получить отцовское наследство

(АРХИВНАЯ тема)