Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 * 143 144 145 146 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
hsl

ИнокКент написал:
[q]
Вот этот-то зигзаг,
[/q]
у сироты единственный шанс был выбиться в люди своим прилежанием в службе . Встречал документ , когда простой писарь был переведен из Тобольска в Москву благодаря знанию грамматики и изумительного почерка .
Ваш сирота-копиист попал из податного сословия ( дворянам сразу классный чин давали ) в государственную гражданскую службу . В 1827 году введено было впервые Положение о канцелярских служителях (1469) , по которому должны были появиться штаты на них в присутственных местах . Каждый дьяк ( нач.канцелярии) старался себе взять лучшего служащего. Определяли это по входящей переписке по которой и видно было квалификацию писавшего документ. Понравился - выдернули человека снизу на верх.
Год рождения можно определить по году получения первого классного чина. Служба копииста считалась начиная с 16 лет если даже реально и раньше поступил на неё , а первый чин давался после 2-х лет службы .
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2520
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9527

hsl написал:
[q]
Ваш сирота-копиист попал из податного сословия
[/q]

Согласно послужному списку - "из приказнослужительских детей".

hsl написал:
[q]
первый чин давался после 2-х лет службы
[/q]

Не похоже.
В службе с 11 июля 1823 копиистом. Подканцелярист с 19 декабря, канцелярист - с 5 сентября 1824.
3 декабря 1824 перемещён в Москву.
Коллежский регистратор со старшинством с 31 декабря 1829.
Шесть лет. Как и положено сыну приказного с низшим образованием.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20428

ИнокКент написал:
[q]
"учился в Ярославском сиротском доме". На ярославском форуме мне подсказали, что под Сиротским домом практически наверняка имелась в виду школа при Доме призрения ближнего - чуть ли не единственная возможность получить в Ярославле бесплатное образование.
[/q]

Из Вики
Ярославский Екатерининский Дом призрения ближнего был учреждён в Ярославле в 1786 году с целью воспитания детей бедных родителей Ярославской губернии. Жившие в Доме призрения мальчики обучались в местной мужской гимназии и других учебных заведениях, а девицы — в состоящей при Доме женской гимназии.

Церковь «Всех скорбящих Радость» при Екатерининском Доме призрения ближнего

Каменная однопрестольная церковь была открыта в 1786 г. одновременно с Домом призрения ближнего; находилась внутри главного здания, построенного по проекту Э.Левенгагена.

http://www.gvw-rggu.narod.ru/s...firsov.htm
Классическая Ярославская губернская мужская гимназия была преобразована из основанного в 1786 г. при Ярославском Екатерининском Доме призрения ближнего Главного народного училища. Решение об учреждении гимназии было принято 29-го апреля 1805 г. Училищным комитетом при Императорском московском университете на основании «Устава учебных заведений, подведомых университетам» от 5-го ноября 1804 г. Открыта Ярославская гимназия с четырёхлетним обучением была 15 мая 1805 г. [6: С. 2; 10: С. 223-224; 11: С. 186; 13: С. 20].

http://womaninrussiansociety.r...sanova.pdf
В 1778 г. в Ярославле появилось новое светское учебное заведение — школа для дворянских детей, куда девочек не принимали, а вот 21 апреля 1786 г. при активной поддержке первого наместника А. П. Мельгунова (1722—1788) открылся Ярославский дом призрения ближнего (через 100 лет ему присвоили название «Екатерининский»). В нем жили и обучались и мальчики, и девочки. По уставу это заведение предназначалось «для приличного воспитания и учения сирот и для призрения не имеющих пропитания увечных и престарелых, обоего пола и всякого звания, исключая крепостных людей».

В Ярославский дом призрения ближнего первоначально поселили 36 сирот, для которых летом того же года открылась школа, состоявшая из 2 классов. В первом классе учились 8 мальчиков и 19 девочек, во втором — 10 и 2 соответственно. Сначала дети в течение двух лет учились читать и писать, а затем еще два года изучали арифметику, геометрию, грамматику и катехизис.
Вскоре к ним присоединились «своекоштные» ученики, т. е. проживавшие не в приюте, а в родительских домах.
Согласно отчетам совета управителей, к концу 1786 г. в доме призрения жили уже 80 ярославских сирот (56 мальчиков и 24 девочки).
http://www.nivestnik.ru/2011_4/06_smirnova_1.shtml
Приказы общественного призрения создавались в соответствии с «Учреждением для Управления губерний Российской империи» 1775 г. В каждой губернии Приказу общественного призрения передавалась «социальная сфера»: на него возлагалась обязанность устраивать и содержать школы и богоугодные заведения. Приказы эти являлись полугосударственными-полуобщественными коллегиальными учреждениями. Первоначально они подчинялись Сенату, а в 1803 г. были переданы в ведение Хозяйственного департамента Министерства внутренних дел. МВД контролировало финансовую деятельность приказов, состоящие в их ведении образовательные и богоугодные заведения, устанавливало штаты приказов и подведомственных им учреждений.

Приказ общественного призрения управлялся общим присутствием под председательством губернатора. В заседаниях принимали участие выборные от сословий: по два представителя от дворянства, купечества и сельских обществ (с 1801 г. – по одному представителю). Заседания проводились в период от Рождества до Страстной недели Великого поста, остальное время губернатор распоряжался в приказе практически единолично.

М.б. можно просмотреть дела Приказа общественного призрения по Ярославлю?
Зачисление и отчисления всегда ведь связаны с выделением средств на учебу каждого ученика?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2520
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9527

valcha написал:
[q]
М.б. можно просмотреть дела Приказа общественного призрения по Ярославлю?
[/q]

Увы. Дела начинаются с 1830-х...
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10110
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11490

ИнокКент написал:
[q]
[/q]


Как вариант. Посмотреть родственные или служебные связи начальников. Вероятность такой мотивации для российской бюрократии высока, но поиск подобных персон сам по себе сложный, а такого рода связи не очевидны для "постороннего" без тщательного изучения.
Калинушка

Калинушка

Москва
Сообщений: 260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 96
Добрый вечер!Возник у меня тупик,помогите пожалуйста!Мой 3 раза прадед Куликов Дмитрий Данилов был Верейским мещанином,прослеживается он то в церкви самой Вереи,то в Подмонастырной слободе.Я просмотрела метрические книги до 1871 года,далее книги есть с 1863 года там я думала найти его отца.Но увы не получилось пока.Я взяла исповедные ведомости,посмотрела и слободу и церковь в Верее,но тоже не нашла.Почитав форум,я поняла что Даниил мог быть и не мещанином.Получается мне надо просматривать весь Верейский уезд?
И второй вопрос.Дмитрий Данилов женился на крестьянской девице Верейского уезда,Богородской волости,деревни Годуновой Феодосии Ефремовой.Из этой записи можно сделать вывод,что она родилась в этой деревни или просто проживала?Просматривая исповедные ведомости так же не нашла не Феодосии, не Ефрема. dntknw.gif
---
Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7580
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4209
Калинушка ваша Феодосия Ефремова была дочерью крестьянина, приписанного к этой деревне. Проживать, получив паспорт, он мог и в другом месте. Там и исповедовался. В принципе, не исключено, что она родилась в этой деревне, но не обязательно.
Аналогично с Дмитрием Даниловым. Был приписан к мещанскому обществу Вереи. В документах мещанской управы возможно, что-то можно о нем найти. А жить он мог хоть в уезде, хоть в другой губернии.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Калинушка

Калинушка

Москва
Сообщений: 260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 96
G_Spasskaya, спасибо большое!Хотелось пока не затрагивать архив Наро-Фоминска,но видимо придется.Хотелось пока выудить все возможное из ЦИАМа.
---
Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7580
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4209
Калинушка, а фонды типа "верейская мещанская управа" и подобные уже все в ЦИАМ пересмотрели?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Калинушка

Калинушка

Москва
Сообщений: 260
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 96
G_Spasskaya, к сожалению я не нашла фонда по мещансткой управе в ЦИАМе.По другим уездам есть,а по Верейскому нет(
---
Ищу:Калининых/Калина,Трещалиных,Маджугинских/Моджугинских,Мялкиных,Бычковых,Киндяковых,Таращук,Куликовых
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 * 143 144 145 146 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈