Тупики генеалогии 2011-2019

Тупик у меня или просто поворот предстоит, но поиски застопорились.

Не найдено записи о рождении деда (из крестьян) в МК сел и городов Самарской губернии, где точно он жил.

Вот его данные по УПК и учетной карточке члена КПСС:
Иван Иванович Иванов родился в 1902,
в 1917 окончил высшее-начальное училище,
в 1918-1919 работал счетоводом в уездном продкомитете, в 1920-1921 служил писарем в Красной Армии (номер военного госпиталя есть).
Отец столяр, умер в 1911 году (в МК такого не нашли).
Мать домохозяйка.

Примерно в 1920-1922 годах дед с женой из уезжает Самарской губернии в Туркестанский край. (Свидетельство о браке или венчании тоже не найдено).

В предполагаемой семье есть Петр Петрович Иванов 1898 г.р.

Вопрос:
Мог ли он быть им до 1919 года, а затем в связи с какими-то обстоятельствами, изменить имя, отчество и год рождения на Ивана Ивановича Иванова? Ведь учет призывников был строгий и родившихся в 1898 должны были призвать в 1917?

Пока судьбу Петра Петровича Иванова отследить не удалось, понимаю, что нужно искать обоих. Вопрос где, в каких фондах может быть информация о призывниках 1917-1919 гг, учениках 1912-1917 гг. ?

kenzo написал:

[q]

,в каком разделе архивы ближнего Зарубежья, в частности Туркмении

[/q]

https://forum.vgd.ru/365/ Генеалогический форум ВГД » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Казахстан и страны Средней Азии » Туркменистан

volg написал:

[q]

Мог ли он быть им до 1919 года, а затем в связи с какими-то обстоятельствами, изменить имя, отчество и год рождения на Ивана Ивановича Иванова?

[/q]

Может быть конечно мое предположение абсурдным , но...Может ваш дед был в рядах ВЧК(КГБ) разведчиком и обстоятельства сложились так, что ему пришлось поменять данные.Может архивы КГБ смогут помочь? А если по данным линии бабушки (жены деда ) попробовать провести поиски?Если сойдутся данные бабушки и второго Иванова по МК по бракосочетающимся ?

volg написал:

[q]

Вопрос где, в каких фондах может быть информация о призывниках 1917-1919 г

[/q]

Например в Якутии

После февральской революции 1917 г., постановлением Временного правительства, Якутское окружное по воинской повинности присутствие было заменено Комиссией по военным и казачьим делам при ЯКОБ. Постановлением Временного правительства от 5 августа 1917 г. деятельность воинского присутствия была возобновлена. Было образовано Якутское уездное по воинской повинности присутствие, в ведение которого было передано делопроизводство окружного воинского присутствия и Комиссии по военным и казачьим делам. Управление Якутского уездного воинского начальника низшего разряда сформировано 1 августа 1919 г. на основании приказа Иркутской местной бригады от 10 июня 1919 г.

Уездные по воинской повинности присутствия были ликвидированы приказом Якутского Военно-Революционного штаба от 30 декабря 1919 г. с передачей дел Якутскому областному по воинской повинности присутствию. Якутское областное по воинской повинности присутствие было ликвидировано в апреле 1920 г.

volg написал:

[q]

[/q]

Возможно все банально просто:
1. Отца -белогвардейца не могло и быть - он умер аж 1911 году.
2. Иван Иванович и его отец Иван вовсе не родились и умер в том н.п. . Мать вместе с 9-ти летним сыном после смерти отца могли переехать к брату отца- Петру в другой н.п. ,у которого в свою очередь был сын Петр (Петр Петрович)1898 г.р. Поэтому по месту жительства и не нашлись свидетельство о рождении Ивана Ивановича и смерти его отца.
3. Иван Иванович учился в высшей начальной школе не там где проживал.
4. Он же женился не там где проживал, в том числе в период 1918-22 годы проблематично велись МК.
5. Не знаю конечно с какого возраста призывали не военную службу после ВОР, а в царской России в начале 20 века отдавали в рекруты в 21 год на 4 года службы.Если начали принимать с 18 лет. Как раз И.И.Иванов призвалсы в РККА в 1920 году.

Может напишете населенный пункт Самарской губернии? Форумчанам легче было бы предметно помочь.