Тупики генеалогии 2011-2019

von_nachtigall написал:

[q]

Что бы сие значило?

[/q]

есть 12 сказок по Кашире
судя по всему в деле с Кашином

В 1742 году произошел раздел недвижимого имения в Пензенском уезде между наследниками некоего ФЕДОРА ЯКОВЛЕВА.
Имение "по купчей его, Яковлева надлежало справить за Андреем Цыбановским", по смерти Андрея - за сыном его Сергеем, а пос смерти Сергея - за его матерью Василисой Федоровой, женой его Аграфеной и сестрами. Собственно, к 1742 году все мужчины уже умерли, и имение делилось между женщинами. (Данные об этом содержатся в описи 1209 фонда РГАДА)
Возникает вопрос - с чего бы Федор Яковлев купил имение для Андрея Цыбановского, да еще указал порядок наследования имения между женой и детьми Андрея? Предполагаю, что Федор Яковлев мог быть тестем Андрея Цыбановского, отцом его жены Василисы Федоровны, имение было своего рода приданым, и Федор позаботился, чтобы долю получили все его внуки. На мой взгляд, все логично - хотелось бы услышать трезвое мнение со стороны.
Но если моя версия имеет под собой основание, то встает вопрос о личности Федора Яковлева. Отчество его неизвестно. Даты жизни - весьма условны. Его дочь Василиса родила сына в 1686 году, значит, Федор должен родиться не позже 1650, а скорее всего, еще раньше. Имение в Шукшенском стане Пензенского уезда он купил не позднее рубежа 17/18 веков. Его зять Андрей Цыбановский происходил из дворян Владимирского уезда, приобретенные имения имел в Муромском, Угличском и Кашинском уездах, т.е. Федор Яковлев скорее всего, происходил оттуда же.
Как это проверить? И как вообще можно идентифицировать Федора среди многочисленных дворян Яковлевых?

ИнокКент

Кирилл, тогда я не понимаю, зачем Федору "справлять" купленную им землю за Андреем?

Коллеги, снова прошу совета!
Причём на этот раз обращаюсь, вероятно, не столько к коллективному разуму, сколько к коллективному опыту. Вопрос из серии: "Не попадалось ли кому?..".

Суть вопроса такова. Филипп Иванович Ярцов до того, как уехать вице-губернатором в Воронеж, много лет (1746-79) служил в Санкт-Петербурге секретарём (последовательно: Главной Полицеймейстерской канцелярии, Юстиц-Конторы, "новоучреждённой Комиссии Уложения", 4-го департамента Правительствующего Сената, обер-секретарём Военной коллегии). В 1758 он женился, жил с семьёй на Васильевском острове в доме тестя, секретаря Городового магистрата Ивана Таушева, который потом унаследовал. Суть в том, что всех своих детей он крестил в Андреевской церкви, метрики которой, слава богу, теперь можно посмотреть в Интернете.
За 13 лет (1760-1773) обнаружилось рождение девяти его детей - восемь дочерей (все, похоже, выжили) и сын (умер пятилетним).
Загадка в следующем.
4 июня 1760 родилась Елизавета, 12 апреля 1762 Александра, 16 апреля 1763 снова Александра, 1 июня 1764 Мария, 3 марта 1767 Анна, 31 декабря 1768 Иван, 3 октября 1770 Екатерина, 8 января 1772 Татьяна, 23 июля 1773 - Надежда. Судите сами, "сунуть" десятое, неизвестное рождение совершенно некуда. Но одна дочь, похоже, "пропала" - известно, что в 1785 Смольный институт окончили родные сёстры Анна и Марфа Филипповы дочери Ярцовы. И пособие как пострадавшая в Москве от нашествия неприятеля испрашивала после Отечественной войны 1812 года именно "дочь генерал-майора Марфа Ярцова".
В исповедных ведомостях Андреевской церкви аналогичный бардак: в 1864 наряду с Елизаветой (5 лет) вместо "первой" Александры фигурирует трёхлетняя "Анна" (Анна родится только через три года); в 1770 в аналогичной ведомости после Елизаветы (8 лет) и Александры (7) указана дочь "Марфа", 6 лет.
Вопрос в следующем: Могло ли случиться так, что девочка, крещённая в 1763 Александрой (по крайней мере, записанная в метрическую книгу как Александра), потом прожила всю жизнь под именем Марфа? Не сталкивался ли кто-нибудь в своей практике с аналогичными безобразиями?

Попутно второй казус, боюсь, совершенно аналогичный.
Василий Свешников, инструментальный мастер, выпускник Императорской Академии художеств, в 1785 вернулся из Англии после пятилетней стажировки. В апреле 1788 он венчался в той же Андреевской церкви, 20 февраля 1789 зафиксировано рождение сына Василия - и больше никого до самого отъезда семьи в Николаев, где Свешников-старший с лета 1794 стал главным мастером математико-физических инструментов Черноморской эскадры.
Однако в ноябре 1809 в Николаеве уже женился его сын Иван, с 1 мая 1805 служивший при отце мастером унтер-офицерского чина и в ноябре 1807 произведённый в 14-й класс. При этом возраст Ивана Свешникова, указывавшийся во всех его ежегодных формулярных списках (в РГА ВМФ с этим полный порядок), соответствует вообще 1786 году рождения (отец ещё женат не был).
Тот же вопрос - мог ли прожить всю жизнь "Иваном" человек, крещённый Василием?

Заранее спасибо!

G_Spasskaya написал:

[q]

А искомая Марфа не могла ли родиться между Марией и Анной где-нибудь осенью 65го?

[/q]

Могла, конечно.
Но в исповедной ведомости в 1770 ей должно было быть не 5, а всего 4 - исповедки составлялись на Великий пост, т.е. в марте-апреле, а родиться она, скорее всего могла действительно только осенью. При том, что возраст сестёр указан практически правильно.

G_Spasskaya написал:

[q]

могли всей семьей (или отдельно жена) находиться где-то в другом месте.

[/q]

Я, конечно, не слишком отчётливо представляю себе тогдашние жизненные реалии, но куда они могли уехать? Муж и отец служили в Петербурге, имений ни у того, ни у другого в тот момент не было.
Да и, кроме того, куда в этом случае делась "вторая" Александра? Записи о её смерти тоже нет. За эти годы я просмотрел не только Андреевскую церковь, а вообще весь Петербург...