Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Бесфамильные крестьяне
как построить поиск и определить чьи дети
| penshinalexander
Сообщений: 142
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 76
| Наверх ##
10 января 2016 21:45 Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, если в РС не указывались фамилии, то это значит, что их не было вообще или что их просто не считали нужным указывать? | | |
| Leontiya | Наверх ##
10 января 2016 22:38 penshinalexander
Оба варианта возможны, но чаще фамилии просто не указывались | | |
tanchik86 Белгород Сообщений: 310 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
17 сентября 2016 12:38 Добрый день! Мои крестьяне получили свою фамилию "Новиковы" только в 1834 г, до этого в ревизиях были бесфамильными. Задумалась как их представить в семейной книге, другие свои роды начинала с нисходящего древа с первого упоминания фамилии в документах, а теперь не знаю как быть, как их описать, ведь книга это не просто схема, это еще и описание рода. ---
Щеблыкины,Гущины, Доломановы,Синдеевы, Носовы и Клименовы, Бабичевы, Коротун, Набока, Золотопуп | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
17 сентября 2016 13:14 17 сентября 2016 13:20 tanchik86, я в своих черновых схемах пишу или в скобочках (бесфамильный) или "предок Таких-то" (указываю фамилию, которую представители этой ветви носят позже.)
Хотя у меня сейчас "нашлась" ветка, где семья бесфамильных крестьян раскололась - один из сыновей с женой уехал на Урал, а остальные остались в Тульской губернии. На Урале они быстро получили фамилию, а вот какая фамилия стала у тех, кто остался, я пока не нашла, не дошла еще до того времени, когда они с фамилией. Т.е. бесфамильные предки одни, а фамилии у потомков разные.
Так же и с детьми священнослужителей - по имеющимся документам отец бесфамильный, а сыновьям в семинарии присвоили разные фамилии. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Anna1984makeeva Москва Сообщений: 171 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 205 | Наверх ##
11 декабря 2016 19:53 Уважаемые форумчане!
У крестьян, как я поняла фамилия в МК стала записываться позднее примерно 1875 года.
В настоящее время я ищу прапрадеда по имени Михаила Ивановича. обнаружив дату его бракосочетания и возраст, я просмотрела записи о рождения соответствующего года мальчиков Михаил(ов) сыновей Иван (ов). нашла двух за нужный мне год. как вычислить кто из них именно мой предок. последующие записи о смерти не содержат сведений об умершем Михаиле. Имена и отчества воспреемников без фамилии не дают отсылки. Как Вы поступали в таких случаях, если они возникали? пожалуйста, подскажите, что делать)
---
Широковы, Мурзаевы, Зубановы, Нораевы, Колотовы, Трегубовы, Лаврентьевы.
Старая Пуза, Новая Пуза, Вечкусы, Береговые Сыреси, Селище
Калягины, Макеевы, Карминицины, Солдатовы, Нестерины, Винокуровы
Рязановка, Огарево, дер.Парцы, дер.Высокая, дер.Оржевка
Шавард (Шаварда) Торопец Псковская губе | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
11 декабря 2016 20:48 Anna1984makeeva
Фамилия записывалась если она была, привязок к годам тут нет, даже примерных. Все очень индивидуально и сильно зависит от региона.
Вам придется некоторое время изучать обе семьи, собирать сведения о братьях и сестрах Михаила Ивановича. Со временем станет понятно кто ваш. Но этот процесс может быть долгим. | | |
| vnbob
Сообщений: 542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
12 декабря 2016 8:39 12 декабря 2016 8:40 Anna1984makeeva написал: [q] обнаружив дату его бракосочетания и возраст, я просмотрела записи о рождения соответствующего года мальчиков Михаил(ов) сыновей Иван (ов). нашла двух за нужный мне год. как вычислить кто из них именно мой предок. последующие записи о смерти не содержат сведений об умершем Михаиле. Имена и отчества воспреемников без фамилии не дают отсылки. Как Вы поступали в таких случаях, если они возникали? пожалуйста, подскажите, что делать)[/q]
Возраст в браке не всегда даст точный год рождения. Надо смотреть рождение всех мальчиков +/- 1…2 года. С учётом того, что Михаил Иванов - популярное сочетание, точно установить практически невозможно. Воспреемники могут дать подсказку, т.е. быть близкими родственниками жениха или невесты, но и это знание не даст 100% уверенности. В идеале, надо знать полный состав жителей населённогог пункта, а лучше всего прихода. | | Лайк (1) |
| roger_roger | Наверх ##
19 апреля 2018 10:52 Добрый день!
Зашёл в тупик по одной из веток...
Прапрабабушка 1883 г.р. в 1906 году из д.Хлупино Лужского уезда С-Пб губернии Анастасия Гаврилова (бесфамильная) в СПб выходит замуж за моего прапрадед и получает фамилию Мясоед.
По сохранившимся в семейном архиве открытках выяснил, что у Анастасии было 2 сёстры - Ольга Гаврилова и Ирина Гаврилова. Ирина открытки своей сестре отправляла из СПб.
Проверил все МК за год рождения моей прапрабабушки +/- 10 лет - не нашёл ни её рождение, ни рождение её сестёр.
Просмотрел всех отцов по имени Гавриил - дети есть, но нет трёх моих девочек.
Возможно, все трое с отцом жили в СПб? Кстати, все трое были бесфамильные. Что делать, где искать? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25928
| Наверх ##
19 апреля 2018 11:32 roger_roger написал: [q] Проверил все МК за год рождения моей прапрабабушки +/- 10 лет - не нашёл ни её рождение, ни рождение её сестёр.[/q]
Могли крестить в приходе по месту рождения матери. Многие крестьяне СПб губернии после сбора урожая уезжали на заработки в СПб. Дети вполне могли появиться на свет в столице. Когда их отец получил фамилию и какую? По имени отца или деда? | | |
| roger_roger | Наверх ##
19 апреля 2018 21:28 Терсинец
Отца не могу найти, т.к. не могу найти ни одного рождения дочерей. Из-за этого же не знаю имени матери. | | |
|
