Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы: до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно) ..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно) ..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно) после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings (свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено: - Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы) - Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы) - Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское) - Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
| ZMAU Сообщений: 109 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 44
| Наверх ##
6 октября 9:14 6 октября 9:15 Здравствуйте! Можно узнать, как определяли возраст в брачном обыске? И насколько эти данные точны? Там писали год, а не возраст. В, например, переписи населения 1897 года определяли по внешности, и там максимально неточные данные о возрасте | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1920 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2651 | Наверх ##
6 октября 10:37 ZMAU написал: [q] Можно узнать, как определяли возраст в брачном обыске? И насколько эти данные точны? Там писали год, а не возраст.[/q]
Наиболее точны, с таким пакетом документов. Почитайте про этот документ. Документы для брачного обыска Когда парень с девушкой решали вступить в брак, сначала спрашивали позволения у родителей (либо родители вначале договаривались между собой), а после собирали пакет документов. Набор бумаг состоял из:
прошения о вступлении в брак; разрешение начальства (с подписью и печатью); свидетельства или удостоверения о разрешении на вступление в брак жениху, выданного купеческой или мещанской управой, если он принадлежал к этим сословиям; паспорта, если жених или невеста были из другого прихода; метрического свидетельства о рождении; свидетельства об исповеди и причастии; свидетельства об оглашении с подписями причта и церковной печатью; свидетельства о номере брака после вдовства или развода; указа консистории о разрешении повенчать 3-й брак (с 1840 г.); указа консистории о расторжении брака и разрешении вступить в новый; свидетельства о явке к исполнению воинской повинности от тех, кому минул 21 год; оказания - обязательства для иноверцев при вступлении в брак с православными соблюдать законы Российской империи. Количество бумаг варьировалось в зависимости от разных факторов. Для священников имело значение были ли жених и невеста совершеннолетними, первый брак по счету или нет, работали ли они, где проживали – в городе или на селе и так далее и т.д. Обязательными документами считались метрические свидетельства и свидетельство о присутствии на исповеди. При вступлении в третий брак для обыска предоставляли указ духовной консистории с разрешением на венчание.
Для помещичьих крестьян было обязательное условие предоставить свидетельство от помещика, управляющего и т.д. Если невеста была из другого прихода, то оттуда представляли свидетельство ее духовного отца. --- Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (5) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4080 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3648 | Наверх ##
6 октября 12:32 ZMAU написал: [q] Можно узнать, как определяли возраст в брачном обыске? И насколько эти данные точны?[/q]
В брачных обысках в графе о предоставлении документов писали, что по справке с метрическими книгами оказалось, что жених и невеста родились тогда-то и № записи. Если метрическая запись не была найдена, то писали возраст по последнему году исповедки. Если жених был из другого села, (брак в Черниг.губ. был в основном в приходе невесты), то он брал свидетельство от своего священника, что он холост/вдов, лет имеет столько-то, умом здрав и на исповеди бывает. Служащие, солдаты и пр. - от начальства позволение. Вот примеры, с.Спасское, Кролев.у. , Черниг.губ. 1) 1871 год. Жених из соседнего села, свидетельство от причта его церкви о его первом вдовстве. Невеста, проживающая в селе, но родилась в Ковенской губернии. "а о невесте подлинная справка с Метрических книг Литовской епархии, Ковенской губ., м. Таурогиен." 2) Жених соседнего села коллеж. регистратор - аттестат о службе в копии и метрич. свидет. о его рождении за № 27 Невеста, дочь диакона, родилась 1853 года авг. 8 дня. Вот мои предки женились в 1873 году, 22 октября. В одном селе, но церкви разные. Брак в Успенской, жених из Преображенской. Поэтому " о женихе свидетельство причта Преображенской церкви на случай первого брака выданное 1873 года октября 14 за № 40. А о невесте чинена была из МК справка, по которой оказалось, что родилась она 1857 года января 21 дня, № 47. 1901 год. В МК как жених, так и невеста не записаны, возраст указан по ИВ 1901 года. По старой форме бр.обыска, (первая пол. 19 века),когда всё писали вручную сплошным текстом, то плюс к обыску священником родственники жениха и невесты давали клятву, что жених/невеста есть именно те самые, "(а не пришельцы какие-нибудь"), препятствий к браку никаких нет, " а лет оба вступающих в брак лица совершенных и сверстных, ибо жениху 19, а невесте 18." Если не было в живых отца, то клялся дядя, старший брат, свойственник, или в крайнем случае сосед. Иногда даже матери встречались. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (5) |
| Nadin2012 Москва Сообщений: 296 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 225
| У меня вопрос к знатокам. Если девица переехала из своего села в город, не меняя приписки, какие документы она предоставляла для обыска? Выписку из метрической книги, паспорт, по которому проживала в городе, или требовалось и то и другое? | | |
| ZMAU Сообщений: 109 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 44
| Наверх ##
7 октября 21:15 Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать приблизительные годы, когда венчались предки, чтобы затем найти метрику о браке? Мне известно только, что прапрабабушка (их дочь) родилась в 1874 году. | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 382 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
8 октября 2:37 8 октября 2:38 ZMAU написал: [q] узнать приблизительные годы, когда венчались предки, чтобы затем найти метрику о браке? Мне известно только, что прапрабабушка (их дочь) родилась в 1874 году.[/q]
Исходя из названных данных - венчались приблизительно с 1840 (скорее с 1845) по 1874. --- Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громѣки/Громыки (г.Гадяч), Бурдѣи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | | Лайк (1) |
| ZMAU Сообщений: 109 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 44
| Наверх ##
11 октября 19:07 Здравствуйте Можно узнать, почему в брачном обыске написали возраст числом, а не годом рождения? Обычно указывают год рождения, на сколько это число точно? На пример,моей прапрабабушке написали в брачном обыске прошлого брака то, что она 1874 года А тут, то, что ей 33 года на 1908 год(и это оказалось верным, второй брак был 7 января 1908 года, а она родилась 11 января 1874 года)
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12212 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8112 | Наверх ##
11 октября 19:35 11 октября 19:37 ZMAU написал: [q] Можно узнать, почему в брачном обыске написали возраст числом, а не годом рождения?[/q]
Потому как такие были правила его заполнения. Интересовал причт не год рождения, как таковой (для этого метрики предназначены), а возраст брачующихся (совершеннолетние или нет, не престарелые ли... ) Ибо это возрастные препятствия к законности церковного брака. Ведь как вопрос-то поставлен в обыске? Читайте внимательно: Возрастъ къ супружеству имѣютъ совершенный, а именно: [q] женихъ столькихъ то лѣтъ, а невѣста столькихъ то лѣтъ и оба находятся въ здравомъ умѣ.[/q]
См. правила ведения обыскных книг.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (10) |
| ZMAU Сообщений: 109 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 44
| Наверх ##
17 октября 21:20 Здравствуйте! А может ли быть такое, что поручителем невесты является отец жениха? Тут написано то, что у Ксении Ивановой один из поручителей — это Алексей Суворов, а ФИО жениха — Павел Алексеевич Суворов. Я поискал метрику о рождении Павла (написано, что на 6 января 1908 года ему 49 лет, метрики о рождении 1859-1860 глянул, не нашел, а метрик 1858 вообще не было)
 | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4528 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16126 | Наверх ##
17 октября 21:28 ZMAU написал: [q] поручителем невесты является отец жениха?[/q]
Да. По невесте в Вашем случае поручители, вероятно, отец и брат жениха. --- С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
|