Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы: до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно) ..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно) ..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно) после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings (свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено: - Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы) - Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы) - Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское) - Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
strv Участник
Калининград Сообщений: 63 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
25 февраля 2023 17:11 Ситуация такая. 1896 год. В восприемниках записана Агафия Павловна Глоба, девица. 1901 год. Агафия Павловна Глоба, вдова по первому браку, бракосочетается второй раз. Записи о первом браке нет. 1902 год. Во втором браке рождается сын, в восприемниках у которого девица Анна Павловна Глоба, очевидно, сестра.
Обвенчали во второй раз под девичьей фамилией, встречалось ли такое на практике? Или замужем за родственником была? --- Ануфриев, д.Бахтинка Льговского у. Курской губ/д.Почаевка Мариинского у. Томской губ.
Глоба, с.Пологи-Вергуны Переяславского у. Полтавской губ/д.Ивановка Мариинского у. Томской губ.
Разживин, д.Селиверстово Пошехонского у. Ярославской губ.
Самылов, д.Клишевская Пинежского у. Архангельской губ. | | |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 424
| Наверх ##
5 марта 2023 13:21 strv написал: [q] Или замужем за родственником была?[/q]
Первый муж или дальний родственник или однофамилец. Встречал такое. | | Лайк (1) |
dsfin Санкт Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 424
| Наверх ##
5 марта 2023 13:58 А вот занятная запись в РС 1795 года.
У некоего Алексея в 1789 умерла жена Ефросинья, это первая запись.
И вторая: У него вторая жена Анна взята той же слободы у подданного черкашенина бежавшего Василья жена Авчарова
При живом-то первом муже. Куда церковь смотрела?
 | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4021 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
5 марта 2023 14:49 dsfin написал: [q] И вторая: У него вторая жена Анна взята той же слободы у подданного черкашенина бежавшего Василья жена Авчарова
При живом-то первом муже. Куда церковь смотрела?[/q]
Насколько помню, если муж (жена) находятся неизвестно где в течение 5 лет (сошёл безвестно), то мужу(жене) разрешается вступить в другой брак. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
5 марта 2023 17:00 Всех искренне приветствую!!!
Возник вопрос, по которому хотелось бы услышать, уважаемые коллеги, Ваше мнение. Почему именно так поступил Андрей?
История такова:
Андрей , ориентировочно в 1874 году венчался со своей первой женой Матроной Артамоновой. ( МК из-за ПФС временно недоступна чтобы уточнить дату бракосочетания ). Но это пока и не так важно.
12 января 1878 года у Андрея и Матроны рождается дочь Мария. 17 января 1878 года Матрона Артамонова умирает от водянки, ей 27 лет. 24 января 1878 года младенцем умирает дочь Мария.
2 февраля, спустя буквально две недели после смерти жены и смерти дочери, вдовец Андрей бракосочетается вторым браком с вдовой Татианой Николаевой, 22-х лет, из деревни, которая в другом уезде и волости.Можно сказать, что и рядом, не совсем далеко.
1 ноября 1878 года, строго через девять месяцев, рождается у Андрея и Татьяны дочь Матрона. Есть подозрение, что имя дано в память первой жены Андрея - Матроны Артамоновой.
Итак вопрос для понимания: как мог Андрей так быстро бракосочетаться и венчаться при этом, запись в МК есть и венчание проводил священник церкви с причтом, без какого либо траура ? Почему так быстро, куда торопился, что могло этому послужить? Ведь ещё не прошло и 40-ка дней после смерти жены, по усопшей читаются молитвы? А тут не то чтобы Андрею нести траур по смерти жены шесть месяцев, или допустим год, так он срочно женится повторно. Выходит, что в данном случае у Андрея траура не было вообще? Спасибо!
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
5 марта 2023 20:12 Slavman1952 написал: [q] Почему именно так поступил Андрей?[/q]
Потому что ему нужна была жена, чтобы вести хозяйство. Slavman1952 написал: [q] Итак вопрос для понимания: как мог Андрей так быстро бракосочетаться и венчаться при этом, запись в МК есть и венчание проводил священник церкви с причтом, без какого либо траура ? Почему так быстро, куда торопился, что могло этому послужить? Ведь ещё не прошло и 40-ка дней после смерти жены, по усопшей читаются молитвы? А тут не то чтобы Андрею нести траур по смерти жены шесть месяцев, или допустим год, так он срочно женится повторно. Выходит, что в данном случае у Андрея траура не было вообще?
[/q]
Все так делали, это самая обычная практика. Как куда торопиться? А домашнюю работу по дому кто будет делать? Есть готовить, стирать и прочее? А если ещё и дети малолетние. Slavman1952 написал: [q] Есть подозрение, что имя дано в память первой жены Андрея - Матроны Артамоновой.[/q]
Имена давались по святцам. В ноябре в МК бывают целые страницы Матрон, это частое имя для ноября. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4021 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
5 марта 2023 20:24 Slavman1952 написал: [q] как мог Андрей так быстро бракосочетаться и венчаться при этом, запись в МК есть и венчание проводил священник церкви с причтом, без какого либо траура ? Почему так быстро, куда торопился, что могло этому послужить? Ведь ещё не прошло и 40-ка дней после смерти жены, по усопшей читаются молитвы? А тут не то чтобы Андрею нести траур по смерти жены шесть месяцев, или допустим год, так он срочно женится повторно. Выходит, что в данном случае у Андрея траура не было вообще?[/q]
Это барыни могли сидеть в чёрном платье и год ходить на могилку,(вдовцы реже так поступали.) А трудовые сословия не могли себе этого позволить. Браки через 2-3 недели после смерти супруги - обычное явление. Хозяйка нужна в доме, каждый день надо хлеб печь,скотину накормить, огород прополоть, если дети малые остались у вдовца - тут вообще без вариантов. Мужик на работе (поле, кузня и пр.), баба дома управляется. Такова была жизнь. Мой предок один тоже через три недели женился. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (4) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
6 марта 2023 14:52 6 марта 2023 14:53 DUDUCHKA1982 написал: [q] Raisa28 написал:
[q]
DUDUCHKA1982 написал:
[q]
точнее в той церкви, к которой относилась та деревня записи о нем не нашлось
[/q]
По соседним приходам искали?
Во втором браке - кто поручители у невесты, из какой местности?
В первом браке были дети? Кто у них в воспреемниках?Возможно кто-нибудь из близких родственников жены, с указанием населенного пункта.
[/q]
Конечно, как раз дети от первого брака с Марией Лукьяновной ( они с Иваном из одного села), это мой прадед и его братья, а от второй жены, Евдокии, были тоже дети , но никто не помнит откуда именно была Евдокия, т.к Иван с обеими женами проживал в Гришино. Поручитель по жениху села Гришина крестьяне: Андрей Иванов и Федор Михайлов. По невесте: того же села крестьяне Иван Михеев и Александр Андреев. Да, вы правы, нужно проверить близлежащие приходы.
[/q]
Бесфамильные переселенцы А это уже посложнее --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
Deus-VultНовичок  Сообщений: 11 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
12 марта 2023 17:02 Друзья, подскажите пожалуйста, возможен ли был брак в подобной ситуации.
Имеется два брата: Иван и Павел. Павел женат на Ульяне, а у Ульяны от второго брака метери есть единоутробная сестра Прасковья. Могла ли Прасковья выйти замуж за племянника мужа сестры (сына Ивана)?
И второй случай, если Прасковья при тех же условиях удиноутробная сестра уже самого Павла. | | |
Lelenka Ростов-на-Дону Сообщений: 186 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 148 | Наверх ##
12 марта 2023 17:28 12 марта 2023 18:04 >> Ответ на сообщение пользователя Slavman1952 от 5 марта 2023 17:00 Добавлю т свои 5 копеек  Есть у меня история,которую я дооолго распутывала,т.к. не могла понять как так-то? Жил в с.Семеновка Прокофий Григорьевич Безсонов,женился он на Екатерине Петровне, нашла я 3 записи о рождении их детей, двое умерли. Прожили 7 лет и вот в родах Екатерина Петровна в возрасте 25 лет умирает, в марте 1855 г., все бы ничего,но в начале июля у пары Прокофий Григорьевич и Акилина Федоровна (это его новая жена,с которой потом много детей родилось) рождается дочь.  С марта по июль с натяжкой и 4х месяцев нет. Как так? Записи о браке их я не нашла в приходе.  В итоге все-таки нашла в далеком селе того ж уезда,что уже в апреле Прокофий Григорьевич женился на тамошней вдове Акилине Федоровне, тоже никакого траура и 40ка дней не прошло, и детей всего 1 сын. В итоге, в метриках дальнего села нашла запись о смерти мужа Акилины в феврале того же года получается,она вышла замуж за моего прадеда через 1,5 месяца после его смерти, будучи беременной от своего покойного мужа, причем эдак месяце на 6м. Рожденная девочка благополучно умерла через неделю. Дальше Прокофий и Акилина жили долго и счастливо и родили много детей | | Лайк (3) |
|