На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Родился в 1849, умер в 1909. Никакой информацией о воинской службе не располагаю. Все записи о рождении о которых говорю 1900+.
[/q]
1849 + 21 = 1870, т.е. до реформы 1874 года не дотянул, а в рекруты ранее 1874 года могли призвать и в 18, и в 28 и т.п. Т.е. очень похоже, что он попал в один из последних рекрутских наборов второй половины 60-х годов - начала 70-х годов 19 века. Если его взяли в рекруты и он отслужил 15 лет (часть срочная, часть в запасе), то к началу 20 века от мог быть в запасе, будучи в военном сословии. А т.к. после реформы 1874 года военное сословие для взятых по призыву после 1874 г. отменили, он мог быть записан по старинке, крестьянином, хотя по сути, если он был взят в рекруты до 1874 года, он принадлежал военному сословию. Но в переходные годы - всегда путаница. Я не удивлюсь, если его в рекруты взять "не успели", а когда по новому закону стали призывать тех, кому исполнилось 21, и если призывников не хватало, могли взять тех, кому уже было более 21 года. В таком случае он отслужил срочную по призыву после 1874 года, потом вышел в отставку, по сути оставаясь в своем прежнем сословии.
Спасибо, информация интересная, обязательно изучу. В пользу того что в юности он служил косвенно говорят факты что жена моложе на 18 лет и старший сын (о котором мне известно) родился в 1887.
Ещё от записывающего зависит. У меня в селе в конце 19 века для многих писали "уволенный в запас" и звание, род войск. Для молодых в том числе (которые служили после 1874). Обычно даже не уточняли житель из какого села (хотя некоторые были из других сёл). Потом того же человека могли записать просто "крестьянин", потом иногда про него опять промелькнёт "уволенный в запас". Ближе к 1900м вообще перестали писать такой нюанс, все просто "крестьяне" (хотя наверняка кто-то же служил).
У меня вопрос по МК, но возможно, он здесь не в тему. М.б. все же кто-то и ответит. В МК 1843 года около записи о рождении моей прапра... написано: " выдано 68/5 свид." Так прочитали архивисты. Копию прислали, текст плохо видно. Подобные приписки встречала в МК не раз. Но, как правило не было такого разброса во времени, как тут: 1843-1968 годы. Св-во на основании записи в МК в 1968 выдавали в архиве или уже в ЗАГСе? Велись ли записи, кому? Сохранились ли они? Для нас запись о выдачи кому-то св-ва о рождении прапра - загадка. Из 10 внуков в живых было только трое и те -в преклонном возрасте. Правнуки ее , судя по их возрасту на 1968, вряд ли могли интересоваться. Да и , как уже сейчас выяснилось, они даже не знали, что корни из Суздаля. Версий, кому и зачем понадобилась выпись из МК, у нас нет. А проверить хочется. Можно ли и как это сделать? Ну, а не м.б., что 68 значит не 1968, а 1868? Там хоть можно предположить, кто мог запрашивать. М.б. и сама прапра..?
--- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
Ну, а не м.б., что 68 значит не 1968, а 1868? Там хоть можно предположить, кто мог запрашивать. М.б. и сама прапра..?
[/q]
В советских отметках о выдаче свидетельств месяц указывался, как правило, римскими цифрами, через дробь: 68/V, да и в ином порядке цифр: например, вот так: 14/V-68 г. Скорее всего, метрическое свидетельство получали в царское время. Для чего, если ребенку исполнилось всего 15 лет? Можно предположить только два варианта для девицы: для поступления на учебу, либо для вступления в брак. Но это не значит, что она в брак вступила именно в 1868 г. Заранее брали родители, если семья проживала в то время уже в другом городе или отдаленном приходе.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Терсинец Если так, то вряд ли без даты этот журнал найти можно в ГАВО. Да и сохранились ли тпкие журналы. Никто с подобным не сталкивался? Да и как запрос делать без даты и о чем, непонятно? Точно отпишутся. Я почему предположила, что в записи м.б. 68 это 1868 год. Именно в этом году прапра.. из Суздаля каким-то образом оказалась в Новгороде. Ничего по "каким образом" так пока не нашла ни в ГАВО, ни в ГАНО. Возможно, именно тогда ей понадобилась запись из МК о рождении? Похоже эта версия отпадает На сайте ГАВО нужная МК за 1843 год не оцифрована. А то хотела посмотреть там вид записей о выдаче подобных свидетельств и какие-то выводы сделать. Например, по году или еще что.
--- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.