Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Shtopor написал:

[q]
PostScriptum написал:
[q]
С консисторским экземпляром
[/q]
Это копия. Соответственно, могла произойти ошибка при переписи из первоисточника. Я думаю тут именно такой случай. Ну а если этот вопрос имеет принципиальное значение, то надо глубже копать и набирать новые альтернативные источники. Лично я в этом смысла не вижу. В любом случае все умерли.
[/q]

Смысл есть, "умерший" мог жениться, и ветка останется неисследованной. В приходе, который я исследовал, такой случай видел. У моего прапра сын дважды записан как умерший, в первый раз в 1871 год - 2 года, и в 1875 умер шестилетним. Причем другого такого Осипова Егора, у которого сын умер, нет ни деревне, ни в приходе. Записал по последней дате смерти.

ilyinanatoliy написал:

[q]
Смысл есть, "умерший" мог жениться, и ветка останется неисследованной.
[/q]

"подскажите как трактовать двойную запись о смерти в метрической книге? Ребенок умер в возрасте 1 года. Первая запись - в июне "от привитой оспы", вторая запись - в августе этого же года "от оспы"."

ilyinanatoliy
Shtopor
Жениться он мог только в том случае, если его ошибочно записали умершим, а он на самом деле жив был. Но в таком случае до женитьбы он где-то бы засветился - в исповедках, в метриках...

Любчинова
Я не знаю о какой женитьбе можно говорить? Ребенок 1 года "умер аж 2 раза" и вопрос стоял о том есть ли в этом ошибка или нет? По мне ошибка скорее всего была при переписке с оригинала, но сути это не меняет. Обе записи говорят о том, что этого ребенка не осталось в живых и жениться он не мог. Да и в конце-концов предбрачный обыск тоже для чего-то существовал.

ilyinanatoliy написал:

[q]
и ветка останется неисследованной
[/q]

Невозможно объять необъятное! Как бы мы тщательно не изучали, всегда будут тупиковые ветви, которые могут потеряется или будут потеряны документы.

Shtopor написал:

[q]
Любчинова
Я не знаю о какой женитьбе можно говорить? Ребенок 1 года "умер аж 2 раза" и вопрос стоял о том есть ли в этом ошибка или нет? По мне ошибка скорее всего была при переписке с оригинала, но сути это не меняет. Обе записи говорят о том, что этого ребенка не осталось в живых и жениться он не мог. Да и в конце-концов предбрачный обыск тоже для чего-то существовал.
[/q]

Ну тут во- первых, надо учесть какую дату вносили, может быть одно- смерти, второе - погребения. Во-вторых, в каком календаре? Может быть при первоначальной записи был записан по одному, а во-второй уже +13 суток

pavel_popov написал:

[q]
Ну тут во- первых, надо учесть какую дату вносили, может быть одно- смерти, второе - погребения. Во-вторых, в каком календаре? Может быть при первоначальной записи был записан по одному, а во-второй уже +13 суток
[/q]

В первоначальном сообщении чётко указано - 1 запись в июне, 2 запись - в августе.
Прошло больше месяца, ни о каких 13 днях речь идти не может, а также о погребении годовалого ребёнка через такое время после смерти.

Обожаю наш форум!
Можем обсуждать даже самые невероятные вещи и на первый взгляд очевидные. Вроде вопрос простой...но это только на первый взгляд. Умер годовалый ребенок от оспы...аж 2 раза. Можно было бы закрыть вопрос, умер и умер, но не тут то было. Оказалось что двух записей о смерти недостаточно, чтобы признали умершим и это можно обсуждать несколько дней подряд. Он ещё мог выжить и потом жениться. А ещё оказывается принципиальное значение имела дата погребения....видимо потому, что после таких записей он мог выжить...и опять же жениться. Где наш коллега psyandr? Думаю только он один смог бы нам помочь разобраться что стало в итоге с этим умершим или не умершим малышом...а я тихонько постою в сторонке.

Shtopor написал:

[q]
.а я тихонько постою в сторонке.
[/q]

Не далее как на прошлой неделе попался мне некий Андрей Яковлев, родившийся в 1851 и умерший в 1857.
Отцом его был Яков Дементьев (коих в деревне два и подозрительно похожи на родных братьев).
Так вот - в 1878 году возникает Андрей Яковлев по всем приметам сын Якова Дементьева, у которого рождается дочь.
По возрасту подходит прямо умершему Андрею. Может это и есть он? Но кто же тогда умер?

king написал:

[q]
Может это и есть он? Но кто же тогда умер?
[/q]

Это нам неведомо. В 17-м году большевики уничтожили все документы, а метрики и ревизии переписали заново.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/