Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

caxap123 написал:

[q]
Ямщик помер в селе Аксубаево. Из записи следует, что он родом из города Козмодемьянска? Значит проездом ехал?
[/q]

Старый, тяжело больной. Скорее, доживал там.

caxap123 написал:

[q]
Из записи следует, что он родом из города Козмодемьянска?
[/q]

Не следует. Служил он там ямщиком, а откуда родом - неизвестно.

"Когда я на почте служил ямщиком,
Был молод, имел я силёнку,
И крепко же, братцы, в селенье одном
Любил я в ту пору девчонку."

king написал:

[q]
caxap123 написал:
[q]
Из записи следует, что он родом из города Козмодемьянска?
[/q]
Не следует. Служил он там ямщиком, а откуда родом - неизвестно.
"Когда я на почте служил ямщиком,
Был молод, имел я силёнку,
И крепко же, братцы, в селенье одном
Любил я в ту пору девчонку."
[/q]

Я сначала стих написала, а потом начала выяснять )) ну ладно, пусть так будет. Спасибо

У моих друзей возникла следующая проблема. Были две бабушки (сёстры), родившиеся до революции в селе, в крестьянской семье. Речь об одной из них. Известны её ФИО, дата и место рождения. В том числе, они указаны в свидетельстве о браке и других семейных документах. Но её свидетельства о рождении нет. Я искал в метрических книгах церкви и собора в этом селе, на сайте ЦГИА РФ, и нашёл запись в книге нужного года на нужный месяц. Имя отца совпадает с её отчеством (Пётр, Петровна). В семье сведений о её родителях не сохранилось, поэтому сравнить не с чем. Но есть несколько проблем.

Во-первых, число месяца сильно отличается от известного и так, и с учётом пересчёта на новый стиль. Дополнение: нашлись советские поздравительные открытки на день рождения, и по ним дата рождения сходится с тем, что указано в метрической книге, с переводом на новый стиль. То есть, для родственников дата рождения отличалась от официальной и совпадала с метрической книгой.
Во-вторых, в книге, как я понял, указаны не фамилии, а отчества родителей, причём без современных суффиксов: "Андреев", "Никитина". С другой стороны, в книгах этой церкви и собора фамилии вообще почти не встречаются у крестьян, а если встречаются, то перед ними стоит отчество без суффикса "-ич".
В-третьих, в книге того же года, даже в том же месяце, и в пределах плюс-минус 3 лет есть несколько ещё девочек с тем же именем, но их отчества совсем другие, а большинство не совпадает и по названию деревни/села родителей. Полностью подходит только одна эта запись.

В итоге остаются вопросы. Как получить эту запись из метрической книги в виде официального ответа архива, как составить запрос об этом? И можно ли найти какие-то более поздние документы ЗАГС, подтверждающие рождение этой родственницы? И куда ушло повторное свидетельство о рождении, если она его получала, где оно хранится? И может ли эта запись вместе с сопутствующие соображениями помочь установить, что это именно она, и доказать родство с ней?

В ЗАГСе можно попросить посмотреть по базе, есть ли свидетельство о рождении на конкретного человека, можно сначала заказать свидетельство о смерти, а потом при получении попросить посмотреть в базе, сейчас единая база, включает Крым и новые территории.
1.Даты рождения могут отличаться , ТК крестили не всегда после рождения, могли даже если ребенок зимний, привезти еговесной или летом и окрестить, а МК это про крещение/венчание/отпевание
2.Фамилии у крестьян пишут у переселенцев, а если ваши жили долго на одном месте, то без фамилий и отчество без суффикса ич/на
3.Если других нет с таким отчеством, это и является доказательством методом исключения)

Zzluchka написал:

[q]
ТК крестили не всегда после рождения, могли даже если ребенок зимний, привезти еговесной или летом и окрестить, а МК это про крещение/венчание/отпевание
[/q]

Не совсем так.
Церкви (и пр. Культовые учреждения) играли в этом отношении роль ЗАГСА.
В МК записывали две даты рождения / смерти так и крещения/погребения.
Если крестили спустя долгое время после рождения то иногда делали приписку о том, что дата рождения подтверждена воспреемниками.

Но это лирическое отступление.
По ситуации же

Stanislavspb2024 написал:

[q]
Во-первых, число месяца сильно отличается от известного и так, и с учётом пересчёта на новый стиль. Дополнение: нашлись советские поздравительные открытки на день рождения, и по ним дата рождения сходится с тем, что указано в метрической книге, с переводом на новый стиль
[/q]

Проврьте ещё и даты крещения и по старому и по новому стилю.
В советских документах (и в СОР и в других) выписаных на основе метрик вполне могли дату крещения записать как дату рождения, а дальше она кочевала по всем остальным документам.
У моего деда именно такой случай. Более поздние документы с датой рождения по дате крещения в МК.

Добрый день. Помогите, пожалуйста, что написано, обведено синим на скрине.

Vicky0208 написал:

[q]
Помогите, пожалуйста, что написано, обведено синим на скрине.
[/q]

18/VIII-27
?
Очевидно указана дата выдачи свидетельства о рождении на основании указанной метрической записи.

Alexei Berdnik написал:

[q]
Проврьте ещё и даты крещения и по старому и по новому стилю.
[/q]

Проверил. Дата крещения вообще не соответствует ничему по обоим стилям. А дата рождения совпадает с открытками, если перевести на новый стиль, и на 4 дня больше документльной, не переводя.

>> Ответ на сообщение пользователя Zzluchka от 26 сентября 2024 14:10

Спасибо за подробный ответ! А насколько большой разрыв может быть между рождением и записью в метрике? Остались братья и сестра этой бабушки, по которым поиск ничего не дал, пока что.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/