Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

vadimtre написал:

[q]
Здравствуйте. Столкнулся с такой ситуацией: Запись о крещении одного и того-же ребёнка есть в метрических книгах двух церквей. Церкви находятся в двух соседних сёлах. В записях совпадает всё - ФИО родителей и ФИО восприемноков, имя ребёнка, дата рождения и дата крещения. Обряд проводили разные священники (каждый в своей церкви). Как такое могло быть-получиться? Не могли же ребёнка крестить дважды?
[/q]

может решили подстраховаться), возможно дети умирали, или родители ходили в разные приходы (были из разных деревень)
Как мне видится,
второй скан - село Гурбинец во всех записях, плюс больше информации об отце, видимо основной приход.
первый скан - соседний приход, возможно приход матери

был бы один священник, можно было бы предположить, что списал случайно с одного черновика, но запись об отце разная

sbrest написал:

[q]
может решили подстраховаться
[/q]

а разве так можно было, дважды крестить?

sbrest написал:

[q]
или родители ходили в разные приходы (были из разных деревень)
[/q]

родители были из разных сёл. Отец из Гурбинец, а мать из другого села, не того, где крестили ребёнка. В том селе есть своя церковь.

sbrest написал:

[q]
возможно дети умирали
[/q]

Евдокия - это второй ребёнок в семье. Первый умер не дожив до года. Но такое случалось очень часто. При этом никто детей дважды не крестил.

sbrest написал:

[q]
второй скан - село Гурбинец во всех записях, плюс больше информации об отце, видимо основной приход.
первый скан - соседний приход, возможно приход матери
[/q]

Как написал выше - отец действительно из Гурбинец. Мать из совсем другого села. Семья, насколько мне известно, жила постоянно в Гурбинцах.

sbrest написал:

[q]
был бы один священник, можно было бы предположить, что списал случайно с одного черновика, но запись об отце разная
[/q]

Священники разные - это да. А вот фамилия у псаломников одинаковая. Имена, правда разные. Может братья? и можно выстроить какую-то версию?

vadimtre написал:

[q]
Церкви находятся в двух соседних сёлах. В записях совпадает всё - ФИО родителей и ФИО восприемноков, имя ребёнка, дата рождения и дата крещения. Обряд проводили разные священники (каждый в своей церкви). Как такое могло быть-получиться? Не могли же ребёнка крестить дважды?
[/q]

Крестили один раз. Записали в две метрические книги. Не уникальный случай.
Обычное дело. Если крестили чужеприходного ребенка, то один поп уведомил другого о совершенном им таинстве. И тот его тоже в книгу записал.
Либо другой вариант.
В "своем" приходе ребенка окрестил "чужой" священник, в связи с отсутствием местного настоятеля. И записать по закону крещение этого ребенка окрестивший священник обязан был в метрическую книгу "родного" для ребенка прихода, но за своей подписью.
Однако позже, уже в в своем приходе притч тоже запись о крещения чужеприходного для него ребенкам внес в МК
Потому-то и псаломщик один на две записи фигурирует.
То есть, откуда псаломщик - в той церкви и крестили ребенка.
Если интересно - то разъяснения о таких "двойных" записях можно найти в епархиальной практике РПЦ.

GrayRam написал:

[q]
Крестили один раз. Записали в две метрические книги.
[/q]

Версия наиболее правдоподобная. Но во всех встреченных мною случаях была ссылка собственно на место крещения и на документ, на основании которого была внесена запись в приходе.

GrayRam написал:

[q]
Потому-то и псаломщик один на две записи фигурирует.
[/q]

Ошибся. Псаломщики разные: Григорий и Афанасий Житецкие.
По общему правилу именно псаломщик и ведет записи в метрической книге - он главный технический исполнитель записей в метрических книгах.
А неисправное ведение МК и все ошибки в записях - исключительно на совести приходского священника и на псаломщике.

Каждому приходу записали "для исполнения плана".
И в храмах приписки

KS_1 написал:

[q]
Может быть в Новоукраинки два человека с одинаковым именем в те времена?
[/q]

Может. Могут даже родные братья быть.

KS_1 написал:

[q]
Или это один и тот же человек? Но как тогда он женился так быстро?
[/q]

Может.
Мне попадались люди, женившиеся дважды в год.
А уж после смерти жены жениться повторно, и даже на беременной, допустим, вдове, тоже не проблема.
Кроме рождений обязательно надо смотреть вторую часть - браки и третью часть - смерти.

KS_1 написал:

[q]
Я не встречал в Новоукраинки больше Ивана Титенко.
[/q]

Но это разве доказательство, что его не было? Но предположить можно.

А как жену Стефана Андреевича звали кстати? Не его ли с братом попутали?

KS_1 написал:

[q]
.Женился на беременной вдове? И что, ребёнка записывали на отчима?
[/q]

Ребёнок рождён в законном браке. То есть по закону он ребёнок обоих супругов, и мужа, и жены.
У меня есть пример:
1895 год. У девицы Ксении 27 мая рождается незаконнорожденный сын Никита. 5 июля Ксения выходит замуж за Мирона Феопемтовича. Никита умирает 8 июля. Ксения умирает 1 сентября. 1 октября Мирон женится повторно на Марфе. 18 ноября рождается у этой пары дочь Фёкла. Ни слова про незаконнорожденность. Фёкла 28 ноября умирает.
Имеет ли Мирон какое то отношение к детишкам или просто женился сначала на девице с ребёнком, а потом на беременной, я не знаю.

KS_1 написал:

[q]
Нету.Посмотрел я по Вашему совету метрическую книгу за 1871 год.Брака повторного нет, и смерти жены нет.За 1872 брак и смерти там до февраля надо смотреть, но у меня сомнения что это метрика Новоукраинки, почерк другой и имена священников другие.
[/q]

Проверьте версию с ошибкой в имени отца.

Подскажите, пожалуйста, когда муж умирал возвращалась ли девичья фамилия жене? Например, когда второй брак будет в метрической книге девичья фамилия или фамилия прошлого мужа ?