Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Amanda777 написал:

[q]
Nata98 написал:
[q]
Добрый день !
Мог ли мальчик 12 лет быть восприемником? ( имена и фамилии перепроверены, что это не однофамилец - точно !!!)
[/q]
Мог! Я и 8-10-летних восприемников встречала.
[/q]

Выходит священника обманывали?
Для того, чтоб стать восприемником, ребенку нужно пройти так называемое церковное совершеннолетие - для мальчиков - это 15 лет, для девочек - 13 лет.

Nata98 написал:

[q]

Выходит священника обманывали?
[/q]

Не знаю - никогда не задавалась таким вопросом.
Но у меня например, сами же священники своих старших детей и брали в восприемники к младшим детям.
И ещё такое видела у крестьян Тверской губернии - тоже крестят младших детей, а восприемники старшие 10-ти летние дети.
Наверно это не слишком строго регламентировалось.

Возможно когда срочно надо было покрестить (допустим ребенок слабенький совсем родился), то шли на уступки.

Nata98 написал:

[q]
А так же имеется запись, что мой пращур был восприемником у родича в 1889 году. Мог ли мальчик 12 лет быть восприемником?
[/q]

По общему правилу - нет.
Для восприемничества требовалось совершеннолетие. Оно различалось на церковное (15) и гражданское (21 г.)
Все ссылки на малолетних восприемников либо ошибочны в определении возраста участников Таинства, либо свидетельствуют о нарушении причтом церковных правил и установлений.
Теперь по году метрики.
В 1889 г. малолетний восприемник - исключен с оч. высокой вероятностью, так в эти годы Св. Синод строго следил за исполнением в епархиях всех церковных порядков.
Но вероятность нарушения, конечно, есть, но она будет исчезающе мала.
Другое дело - конец 18 века или даже первая треть 19 в. Пофигизму добавили и события 1905-1907 гг. и указ о веротерпимости. То есть, в 1910 годах подобное нарушение тоже было бы более вероятным...
Привел ссылку на нормы церковного права.

GrayRam написал:

[q]
Пофигизму добавили и события 1905-1907 гг. и указ о веротерпимости. То есть, в 1910 годах подобное нарушение тоже было бы более вероятным...
[/q]

Да, кстати мои примеры - именно тех лет! Спасибо - буду знать.

Еще 23 мая 1836 года опубликован указ Синода "О томъ, чтобы въ воспріемники при святомъ крещеніи избираемы были люди совершеннаго возраста, а не малолетные":

[q]
"По указу Его Императорскаго Величества, Святейшій Правительствующій Синодъ, усматривая изъ вступившихъ въ оный делъ, что въ воспріемники при святомъ крещеніи берутся иногда малолетныя дети и даже младенцы, и имевъ о томъ разсужденіе, приказали: ... требовать непременно, чтобы въ воспріемники избираемы были люди совершеннаго возраста, а недостигшихъ гражданскаго совершеннолетія, то есть 17-ти летъ отъ рожденія, къ званію воспріемниковъ не допускать; кроме случаевъ крайней необходимости и совершенной невозможности иметь воспріемника совершеннолетняго, подъ строгою ответственностію совершающихъ крещеніе священно и церковно-служителей".
[/q]

А далее требования к возрасту и вероисповеданию восприемников только усиливались.

Немного теории для закрепления.

Восприемники при крещении младенцев, как духовные родители, являются поручателями перед церковью о воспринятых ими младенцах. Церковная власть возлагала на них моральное обязательство воспитания ими младенцев в духе христианской веры.
Однако, чтобы ручательство восприемников было действительным, необходимо, чтобы они удовлетворяли тем требованиям, которые к ним предъявлялись. Совершенно естественно, что восприемниками могут быть лишь лица, принадлежащие к Церкви и не состоящие в разряде кающихся.
Чтобы ручательство имело действительное значение, оно должно быть дано лицом, способным к поручительству, то есть совершеннолетним. Последнее церковная власть определяла применительно к брачному совершеннолетию, то есть 15 лет для восприемника и 13 лет для восприемницы. Совершеннолетие является необходимым условием сознательности совершаемого акта и тех обязанностей, которые восприемник берет на себя.
Это требование совершеннолетия распространяется в том смысле, что от самих восприемников требуется знание основных истин христианской Церкви. Другими словами, церковно несведущие не могут быть восприемниками. На этом условии в одинаковой мере настаивает как Православная, так и Католическая Церкви.

И вопрос для закрепления темы.
У восприемников требовали документы для установления возраста? Ведь если парнишка крепкий и видный...то 12 летний вполне может выглядеть как 15 летний...

Вероятно имел значение и регион. Пример из моих поисков:
г.Петропавловск Акмолинской области

В 1904 году крестят мальчика (правда, мальчик родился слабым и буквально на следующий день умер); восприемники - его матери младшие брат 12 лет и сестра 9 лет. Взрослых - никого.
(но тут влияние русско-японской войны, а может быть торопились покрестить слабенького младенца, некогда было искать взрослых восприемников)
Не удивляйтесь такой разнице в возрасте в этой семье - старшая девочка была 1874 г.р., а младшая - 1895, вот такая семья, все одни родители.

В 1892 году крестят того самого мальчика, который в 12 лет будет восприемником у слабо рожденного племянника, восприемник - неизвестный мне купеческий сын, возможно и совершеннолетний, а восприемница - старшая сестра этого мальчика, ей около 12 лет. Правда, тут в записи или описка, или схитрили - написано у восприемницы отчество такое же, как у отца младенца, будто бы это его сестра, а не дочь, а сестры такой не нашлось в этой семье. Опять же главное, чтоб восприемник у мальчика был совершеннолетний, а восприемница там и не обязательна.

Nata98 написал:

[q]
У восприемников требовали документы для установления возраста?
[/q]

Все верники в приходе многократно переписаны в исповедных (перечневых) ведомостях с указанием возраста. Потому причт всё обо всех знал, так как в приходе было всего 2 - 2.5 тыс. человек (ну, где-то больше, а где-то еще и меньше).

Пофлужу немного:

Заметила, что как только какая то девица или парень первый раз появлялись в восприемниках - значит либо в этом году, либо в следующем эти персоны сами женятся/выходят замуж - мне кажется это такие "смотрины" устраивались)) ну где как ни в церкви можно было увидеть девицу или парня)) - это конечно про деревни речь идёт.

По теме: сейчас посмотрела - действительно крестили в тот же день слабеньких младенцев, которые потом померли (у крестьян), у священника все дети живые - но он в приходе сам себе хозяин был.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/