На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Из всех уже найденных ревизий надо выписать семьи Гараниных(Герасимовых если нет фамилии) и в дальнейшем искать где пересекаются. Если в какой то момент придется столкнуться с плохим сохраном ревизий, на общего предка можно будет выскочить не через своего пра...деда, а через кого то из его братьев
[/q]
Точно подмечено, если что так и буду делать.
--- Ищу сведение о Гараниных в Сызранском уезде, г.Сызрани, Радищевский Район, село Паньшино. Симбирский Уезд, Ульяновская область, Самарская область.
Хорошо спасибо, очень благодарен вам и Товарищу Саахову!!
[/q]
Вам рекомендую прочитать про ревизкие сказки. Подробно здесь не буду расписывать, там ничего сложного и информации масса. В интервале 1719-1858 гг. их всего было 10 штук. Что касается Вашей темы, то найдена 9-я ревизия 1850 года и 8-я ревизия 1834 года. Все ревизии между собой хорошо увязаны и при их наличии потеряться в поисках практически невозможно. У мужчин указан возраст на предыдущую ревизию и на настоящую. У женщин только на текущую, если речь идет о 8-9 ревизий. Ранее форма ее менялась. У Вас через дробь "/" указан возраст мужчин на предыдущую ревизию и на настоящую. Например, в 8 ревизии 1834 г. записано:
Кандратей Герасимов 50/умре в 1830 г..
Это означает, что Кондратью Герасимову на момент 7 предыдущей ревиии 1816 года было 50 лет налицо. А на текущую 8 ревизию 1834 года он исключен из подушного оклада в связи со смертью в 1830 году. Год смерти уточнять по метрикам. Тут могут быть неточности, по +/- искать в районе 1830 года. Соответственно, если ему было 50 лет на 1816 год, то родился он в 1765-1766 гг. Аналогично по его сыну:
Кандратья Герасимова первой сын Иван 20/38
Значит на 1816 год ему 20 лет, а сейчас в 1834 году ему 38 лет. Значит он родился где-то в 1795-1796 гг. Такой же принцип по всем.
9 ревизия 1850 год 130 Иван Кондратьев Гаранин 38/54 Ивана Кондратьева сыновья: Фома 17/33 Тимофей 7/отдан 1844 года в рекруты Филип 2 месяца/умер 1835 г. Ивана Кондратьева брат Потап 26/42 его сыновья: Андрей 3/19 Харитон 1/умер 1835 г. Христофор новорожденный/14
Ивана Кондратьева жена Анна Иванова 52 его же дочь Пелагея 19 Фомы Иванова жена Наталья Кузмина 39 его дочери: Агрофена 5 Устинья 3 Анна 1 Потапа Кондратьева жена Матрена Трифонова 41 его же дочери: Федосья 9 Маланья 6
8 ревизия 1834 год 64 Осип Герасимов 57/умре в 1829 г. …….. 133 Кандратей Герасимов 50/умре в 1830 г. Кандратья Герасимова первой сын Иван 20/38 Ивановы сыновья: Фома новорожденный/17 Тимофей новорожденный/7 Филип новорожденный/2 месяца Кандратья Герасимова второй сын Потап 8/26 Потаповы сыновья: Андрей новорожденный/3 Харитон новорожденный/1
Кандратья Герасимова жена Стефанида 67 Ивана Кандратьева жена Анна 36 его же дочери: Надежда 14 Марья 12 Устинья 8 Пелагея 14 Потапа Кандратьева жена Матрена 25 Его же дочь Акулина 5
142 Евсей Герасимов 44/62 ……..
143 Мартьян Герасимов 38/умре в 1827 году ……..
Соответственно, чтобы дальше двигать работу надо искать 4-7 ревизии в Ульяновском архиве, если они сохранились. 1-3 ревизии в Москве в РГАДА. По потенциальным братьям Кондратья Герасимова=Гаранина тоже дал раскладку на момент 8 ревизии 1834 года. У мормонов по Вашему приходу много метрик с 1824 года и позже. Вы можете уточнить по ним многие факты, из наиболее важных: 1. Точную дату смерти Кондратия Герасимова +/- 1830 год. 2. Точную дату рождения Тимофея у Ивана Кондратьева и Анны Ивановой 1825-1827 гг. 3. Дату смерти Стефаниды/Степаниды жены Кондратия Герасимова 1834-1850 гг. 4. Дату смерти Ивана Кондратьева Гаранина после 1850 года. 5. Дату смерти Анны Ивановой Гараниной после 1850 года.
Остальное из наиболее важных метрик Вы уже нашли. Удачи!
Не знаете за что мог рекрут получить звание Унтер-Офицера? И мог и он например воевать на то время в Крымской Войне или Кавказской?
[/q]
Рекрут - это воинская повинность по жребию. Была до введения всеобщей воинской повинности. Так что Ваш предок просто попал под жребий и его забрали в солдаты...надолго! Обычное дело по тому времени. А звание унтер-офицера Вас не должно вводить в заблуждение. Это вообще низкое звание, чуть выше рядового. Получить его можно без особых напрягов, тем более за срок службы по рекрутскому набору.Один из моих прадедов в начале 20 века служил и получил унтер-офицерское звание за работу писарем. Это ни о чем с точки зрения военной карьеры.
В это время служили по рекрутскому набору 20 лет и потом солдат, унтер-офицеров увольняли в бессрочный отпуск. В случае войны такого отпускника могли снова призвать в строй. С 1851 года срочная служба стала 15 лет, и призванного в 1844 году могли иногда (при сокращении армии, например) отправить в отпуск раньше, чем через 20 лет.
Не знаете за что мог рекрут получить звание Унтер-Офицера?
[/q]
Могу сказать, что ближе к середине 19 века, кроме других качеств, преимущество при получении этого звания имели люди, которые были грамотными. В то время как основная масса солдат были неграмотны. Это было не обязательное условие, но очень желательное. А если из рекрутов и сразу попал в унтер офицеры, то скорей всего он был грамотным. Во второй половине 19 века кандидатов в унтер офицеры начали еще и обучать в специальных учебных командах и грамотность стала обязательным условием.
Могу сказать, что ближе к середине 19 века, кроме других качеств, преимущество при получении этого звания имели люди, которые были грамотными. В то время как основная масса солдат были неграмотны. Это было не обязательное условие, но очень желательное. А если из рекрутов и сразу попал в унтер офицеры, то скорей всего он был грамотным. Во второй половине 19 века кандидатов в унтер офицеры начали еще и обучать в специальных учебных командах и грамотность стала обязательным условием.
[/q]
Те, кто попал в войска не путем рекрутского набора, а из школы кантонистов (солдатские дети, это как правило до 1856 г.) в большинстве своем были грамотными, у них шансов получить унтера было много больше, чем у неграмотного рекрута из крестьян
Здравствуйте ! У меня вроде как прадед нашелся по метрике, хотел бы глубже капнуть что называется в глубь веков, посоветуйте где можно поискать Запись номер 212 И насколько информативна данная метрика
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.