На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять? (АРХИВНАЯ тема)
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Из всех уже найденных ревизий надо выписать семьи Гараниных(Герасимовых если нет фамилии) и в дальнейшем искать где пересекаются. Если в какой то момент придется столкнуться с плохим сохраном ревизий, на общего предка можно будет выскочить не через своего пра...деда, а через кого то из его братьев
Из всех уже найденных ревизий надо выписать семьи Гараниных(Герасимовых если нет фамилии) и в дальнейшем искать где пересекаются. Если в какой то момент придется столкнуться с плохим сохраном ревизий, на общего предка можно будет выскочить не через своего пра...деда, а через кого то из его братьев
[/q]
Точно подмечено, если что так и буду делать.
--- Ищу сведение о Гараниных в Сызранском уезде, г.Сызрани, Радищевский Район, село Паньшино. Симбирский Уезд, Ульяновская область, Самарская область.
Хорошо спасибо, очень благодарен вам и Товарищу Саахову!!
[/q]
Вам рекомендую прочитать про ревизкие сказки. Подробно здесь не буду расписывать, там ничего сложного и информации масса. В интервале 1719-1858 гг. их всего было 10 штук. Что касается Вашей темы, то найдена 9-я ревизия 1850 года и 8-я ревизия 1834 года. Все ревизии между собой хорошо увязаны и при их наличии потеряться в поисках практически невозможно. У мужчин указан возраст на предыдущую ревизию и на настоящую. У женщин только на текущую, если речь идет о 8-9 ревизий. Ранее форма ее менялась. У Вас через дробь "/" указан возраст мужчин на предыдущую ревизию и на настоящую. Например, в 8 ревизии 1834 г. записано:
Кандратей Герасимов 50/умре в 1830 г..
Это означает, что Кондратью Герасимову на момент 7 предыдущей ревиии 1816 года было 50 лет налицо. А на текущую 8 ревизию 1834 года он исключен из подушного оклада в связи со смертью в 1830 году. Год смерти уточнять по метрикам. Тут могут быть неточности, по +/- искать в районе 1830 года. Соответственно, если ему было 50 лет на 1816 год, то родился он в 1765-1766 гг. Аналогично по его сыну:
Кандратья Герасимова первой сын Иван 20/38
Значит на 1816 год ему 20 лет, а сейчас в 1834 году ему 38 лет. Значит он родился где-то в 1795-1796 гг. Такой же принцип по всем.
9 ревизия 1850 год 130 Иван Кондратьев Гаранин 38/54 Ивана Кондратьева сыновья: Фома 17/33 Тимофей 7/отдан 1844 года в рекруты Филип 2 месяца/умер 1835 г. Ивана Кондратьева брат Потап 26/42 его сыновья: Андрей 3/19 Харитон 1/умер 1835 г. Христофор новорожденный/14
Ивана Кондратьева жена Анна Иванова 52 его же дочь Пелагея 19 Фомы Иванова жена Наталья Кузмина 39 его дочери: Агрофена 5 Устинья 3 Анна 1 Потапа Кондратьева жена Матрена Трифонова 41 его же дочери: Федосья 9 Маланья 6
8 ревизия 1834 год 64 Осип Герасимов 57/умре в 1829 г. …….. 133 Кандратей Герасимов 50/умре в 1830 г. Кандратья Герасимова первой сын Иван 20/38 Ивановы сыновья: Фома новорожденный/17 Тимофей новорожденный/7 Филип новорожденный/2 месяца Кандратья Герасимова второй сын Потап 8/26 Потаповы сыновья: Андрей новорожденный/3 Харитон новорожденный/1
Кандратья Герасимова жена Стефанида 67 Ивана Кандратьева жена Анна 36 его же дочери: Надежда 14 Марья 12 Устинья 8 Пелагея 14 Потапа Кандратьева жена Матрена 25 Его же дочь Акулина 5
142 Евсей Герасимов 44/62 ……..
143 Мартьян Герасимов 38/умре в 1827 году ……..
Соответственно, чтобы дальше двигать работу надо искать 4-7 ревизии в Ульяновском архиве, если они сохранились. 1-3 ревизии в Москве в РГАДА. По потенциальным братьям Кондратья Герасимова=Гаранина тоже дал раскладку на момент 8 ревизии 1834 года. У мормонов по Вашему приходу много метрик с 1824 года и позже. Вы можете уточнить по ним многие факты, из наиболее важных: 1. Точную дату смерти Кондратия Герасимова +/- 1830 год. 2. Точную дату рождения Тимофея у Ивана Кондратьева и Анны Ивановой 1825-1827 гг. 3. Дату смерти Стефаниды/Степаниды жены Кондратия Герасимова 1834-1850 гг. 4. Дату смерти Ивана Кондратьева Гаранина после 1850 года. 5. Дату смерти Анны Ивановой Гараниной после 1850 года.
Остальное из наиболее важных метрик Вы уже нашли. Удачи!
--- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
Не знаете за что мог рекрут получить звание Унтер-Офицера? И мог и он например воевать на то время в Крымской Войне или Кавказской?
[/q]
Рекрут - это воинская повинность по жребию. Была до введения всеобщей воинской повинности. Так что Ваш предок просто попал под жребий и его забрали в солдаты...надолго! Обычное дело по тому времени. А звание унтер-офицера Вас не должно вводить в заблуждение. Это вообще низкое звание, чуть выше рядового. Получить его можно без особых напрягов, тем более за срок службы по рекрутскому набору.Один из моих прадедов в начале 20 века служил и получил унтер-офицерское звание за работу писарем. Это ни о чем с точки зрения военной карьеры.
--- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с)
В это время служили по рекрутскому набору 20 лет и потом солдат, унтер-офицеров увольняли в бессрочный отпуск. В случае войны такого отпускника могли снова призвать в строй. С 1851 года срочная служба стала 15 лет, и призванного в 1844 году могли иногда (при сокращении армии, например) отправить в отпуск раньше, чем через 20 лет.
Не знаете за что мог рекрут получить звание Унтер-Офицера?
[/q]
Могу сказать, что ближе к середине 19 века, кроме других качеств, преимущество при получении этого звания имели люди, которые были грамотными. В то время как основная масса солдат были неграмотны. Это было не обязательное условие, но очень желательное. А если из рекрутов и сразу попал в унтер офицеры, то скорей всего он был грамотным. Во второй половине 19 века кандидатов в унтер офицеры начали еще и обучать в специальных учебных командах и грамотность стала обязательным условием.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.