Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 455 456 457 458 459 * 460 461 462 463 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
JVM
Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 27

G_Spasskaya написал:
[q]


https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
п.1580.
Без отпевания хоронить было запрещено. А заочных отпеваний, как сейчас, не было.

[/q]


Я конечно в замешательстве от этой информации!
Ладно зимой, можно действительно сохранить тело, хотя это тоже шокирующий действие. А как быть летом? В настоящее время это юго-запад Новосибирской области, граница с Казахстаном. Зимой морозы, бураны и море снега. Входные двери открываются только во внутрь, заносит по крыши. Летом же сильная жара. Как в жару можно сохранить тело? Я так понимаю, детей как-то сохраняли, тот же ледник например, но тело взрослого или подростка хранить две недели или больше в жару невозможно! В листе выше 4 детей похоронены в один день13 июня, с датами смерти еще в мае!
Думаю все же хоронили при невозможности хранить тело и не отпевали, особенно взрослых. Этим можно объяснить, что нет записей о смерти 3 старших сыновей и первой жены прадеда.

Тут кстати тогда тоже вопрос. Записи о смерти первой жены в МК нет, но есть запись о повторном браке прадеда с записью "второй брак" и "вдовец". Для бракосочетания в церкви ведь нужно было какое обоснование, что прадед вдовец? Не могло же это быть просто на словах...
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8645

G_Spasskaya написал:
[q]
Без отпевания хоронить было запрещено. А заочных отпеваний, как сейчас, не было.
[/q]

В исключительных случая - лето, жара, эпидемия и т.п. хоронили и без отпевания, но вот отпевать можно было только наличное тело, никаких заочных отпеваний после похорон. В метрике стоит дата смерти и погребения.
Это зимой в случае разбирательства полиции тело какое-то время лежало в холодном сарае, отпевали и хоронили после разрешения полиции, о чем была приписка справа от записи о погребении.

JVM написал:
[q]
Тут кстати тогда тоже вопрос. Записи о смерти первой жены в МК нет, но есть запись о повторном браке прадеда с записью "второй брак" и "вдовец". Для бракосочетания в церкви ведь нужно было какое обоснование, что прадед вдовец? Не могло же это быть просто на словах...
ONLINE
[/q]

Если запись о смерти была сделана в метрике другого прихода, то для второго брака и брачного обыска давали справку, выписку из метрики о смерти. Если документа не было, скорее всего подтвердить факт смерти первой жены для брачного обыска могли свидетели, те же поручители, они несли ответственность за свои слова

JVM написал:
[q]
В листе выше 4 детей похоронены в один день 13 июня, с датами смерти еще в мае!
[/q]

Скорее всего похоронили вскоре после смерти, а записали в метрику тогда, когда пришли родичи и объявили о смерти священнику (или священник приехал в удаленную деревню), т.е. это дата внесения записи о смерти в метрическую книгу.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
apollonovi
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 11
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, в каких случаях запись о рождении могла быть внесена существенно позже самого события? Можно ли где-то посмотреть содержание указа МДК?

Прикрепленный файл: Ед хр 785 с. 245 увел.png
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059

apollonovi написал:
[q]
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, в каких случаях запись о рождении могла быть внесена существенно позже самого события? Можно ли где-то посмотреть содержание указа МДК?
[/q]

У Вас не запись о рождении внесена позже, а в 1904 году выдано свидетельство на основании этой записи. Возможно для получения паспорта или по другим причинам. Никакой интересной подоплеки в этом нет. Таких записей достаточно много.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8645
apollonovi
скорее всего пропустили при переписывании с черновика, было разбирательство консистории в 1904 году и запись внесли по её указу задним числом
(в конкретном случае люди пришли за выпиской из метрики и обнаружили, что записи-то нет, было разбирательство и по указу консистории запись внесли, а выписку дали)

Shtopor
там две записи - о выдаче свидетельства и о внесении по указу МДК записи в 1904 году о рождении в 1879 году
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059

Любчинова написал:
[q]
там две записи - о выдаче справки и о внесении по указу МДК записи в 1904 году о рождении в 1897 году
[/q]

Запись - это не запись о рождении, а запись о выдаче свидетельства. Я так понимаю. Там даже почерк один и тот же.
Вообще это за какой год документ?
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8645

Shtopor написал:
[q]
Вообще это за какой год документ?
[/q]

1904 год, скорее всего. Обе записи датированы 7 июля 1904 года
№ 8909 - внесли пропущенную запись, а № 8910 - выдали свидетельство на основе этой записи
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059

Любчинова написал:
[q]
1904 год, скорее всего. Обе записи датированы 7 июля 1904 года
[/q]

Это уже позднее дополнение. За какой год МК сделана эта запись я не вижу.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17092
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8645

Shtopor написал:
[q]
За какой год МК сделана эта запись я не вижу.
[/q]

ну я тоже не вижу, могу только предполагать, дождемся автора вопроса...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
apollonovi
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 11

Shtopor написал:
[q]

Любчинова написал:
[q]

1904 год, скорее всего. Обе записи датированы 7 июля 1904 года
[/q]


Это уже позднее дополнение. За какой год МК сделана эта запись я не вижу.
[/q]



За 1904
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 455 456 457 458 459 * 460 461 462 463 ... 615 616 617 618 619 620 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈