Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 444 445 446 447 448 * 449 450 451 452 ... 619 620 621 622 623 624 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1177
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 433

Любчинова написал:
[q]

Tefiya написал:
[q]

ребёнок был очень слаб или мертворожденный
[/q]


Мертворожденных не крестили!!!
[/q]


Сама видела запись (если найду, прикреплю скриншот): под именем было указано мертворожденный. Восприемники отсутствовали, было написано, что акушерка ФИО погрузила тело. В разделе об умерших в этот же день этот младенец записан.
Как тогда такое объяснить?
Родился и сразу умер?
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17343
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8789

Tefiya написал:
[q]
Как тогда такое объяснить?
Родился и сразу умер?
[/q]

Да, родился слабенький, бабка успела окунуть и через минуту - другую младенец умер.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8008
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11257

Tefiya написал:
[q]
Как тогда такое объяснить
[/q]

Зафиксирован факт рождёния мертворожденного без обряда крещения.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4459
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3658
Вот мертворожденный без имени и даты крещения.

Прикрепленный файл: IMG_6408.JPG
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12264
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8182

king написал:
[q]
Вот мертворожденный без имени и даты крещения.
[/q]

Желательно бы дату и год записи в МК указать....
Ибо церковное право на месте не стояло.
С развитием гражданского общества в РИ на церковь была возложена государственная функция записи гражданских актов.
Потому и стали вносить в часть Первую МК - КРЕЩЕНИЕ - мертворожденных детей и уродов.
Хотя, понятно, что никакого крещения и близко не было... А была гос. фиксация факта рождения ребенка (хотя и мертвого) от родильницы.
Не один раз уже это обсуждалось, но придется еще раз напомнить общие синодальные правила:
[q]
Мертворожденные должны быть записываемы въ 1-ю часть метрики (Дух. Регл., о Правил. прич. церк., п. 29; ср. 3.С. ст. 892 ), а умершіе безъ крещенія - въ 1-й и 3-ей части.
[/q]

(Нечаевъ, II. «Практ. руков.»).

[q]
Чтобы соблюсти формы, установленныя метрическими книгами, въ первой части этихъ книгъ «о родившихся» въ графѣ «имена родившихся» слѣдуетъ вписывать младенца, умершаго до крещенія, по имени, если было наречено ему имя, а если имя не было ему наречено, то только—сынъ, или дочь, а въ графахъ о воспріемникахъ и о совершавшихъ крещеніе: «умеръ до крещенія и до нареченія имени». Подобную же запись слѣдуетъ дѣлать и въ книгѣ объ умершшѣ, причемъ къ метрикамъ, какъ документъ, должно быть приложено надлежащее о семъ свидѣтельство полицейской власти.
[/q]

(«Ц. В.» 1890 г. № 10).
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17343
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8789

king написал:
[q]
Вот мертворожденный без имени и даты крещения.
[/q]

Здесь записан факт рождения, а не крещения. Поэтому и без имени и восприемников, что не крестили. Если б успели окрестить до того, как младенец умер, то было бы записано имя.
Там указана дата рождения, а вот даты крещения как раз нет, есть номер по порядку рожденного мужского полу
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1177
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 433

king написал:
[q]
Вот мертворожденный без имени и даты крещения.
[/q]


Вот тоже самое видела, только с именем.
Всегда считала, что если именем нарекли, значит покрестили.
На даты, кстати, внимание не обращала.

Но не суть.
Бывало и так, что восприемники не обязательно могли быть родственниками, тут по обстоятельствам.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12264
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8182

Tefiya написал:
[q]
сегда считала, что если именем нарекли, значит покрестили.
[/q]

Имя ребенку нарекли, а покрестить не успели... помер.
Именно это и описано мной выше со ссылкой на источник.
А вы - заблуждались, оказывается ?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4459
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3658

GrayRam написал:
[q]
Желательно бы дату и год записи в МК указать....
[/q]

11 мая 1884 года
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1177
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 433

GrayRam написал:
[q]

А вы - заблуждались, оказывается ?
[/q]


Не думала об этом, если честно.
Только когда запись такую встретила, промелькнула мысль, что возможно крестили всех рождённых.

Хотя сейчас Вы меня навели на одну мысль. В 1833 году у 3пра родился старший брат. Но вот его смерть я не нашла, он отсуствует и в разделах о смерти до 1835 года, и в РС 1834 года нет.
Он был с именем, мне подумалось, а не могли его кому-то отдать на воспитание или подкинуть.
ИМенем его нарекли, и запись была только в 1й части выходит (в те года это были узкие колонки на листе, тяжело читаемые).
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 444 445 446 447 448 * 449 450 451 452 ... 619 620 621 622 623 624 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈